Adott egy ország Európa szívében, melynek testét hajszálér-hálózatként át meg átszövik az autópályák… Ha-ha, de jó is lenne, gondolkodom el ezen mindig, amikor nyáron a dugóban szívok az M7-esen és állandóan ugyanazt mormolom magamnak : "Tuti, hogy valami tenyésztett magyar pók tud csak ilyen hiányos hálót szőni, mint a mi autópálya-hálózatunk!" De láss csodát, pár éve felcsillant a remény: 3, azaz - még egyszer leírom, olyan jó érzés - HÁROM sávos lett az M7-es szülővárosomtól, Székesfehérvártól egészen Pestig.
Na és itt jön a bökkenő, mert az emberek irtó nagy része buta, mint a tök, a kötelező jobbra tartásról azt hiszi, hogy valami politikai szlogen, és ekképpen gondolkodik:
- Öntelt magyar a kölkének: „Látod, nálunk még a leállósáv is dupla!”
- „Anyus, biztos ami biztos, Fehérvártól a középsőben megyek, mert majd a Petőfi-hídon akarok átmenni Pestre.”
- „Be nem állok a szélsőbe a nagyon májer százas utazómmal, mer’ még utolérek valami csotrogány utánfutóst, azt' nem tudok besorolni a középsőbe, mert az annyira tömve van.” (A 22-es csapdáját remélem felfedezik a sorok közt olvasni tudók…)
- „110-zel tudok menni, ami elég a középső sávra, akkor minek menjek ki a legszélsőbe?”
- „Áh, az a jobboldali tuti csak valami kanyarodósáv, ami meg fog szűnni…”
- „A középső a tuti! Ha gáz van, tudom jobbra is, balra is rántani a kormányt.”
Az úttest feletti okos kijelzőkön szökőévenként egyszer felvillan a jobbra tartást ösztönző figyelmeztetés, de a középső sáv bérletesei annyira koncentrálnak 110 km/h-s utazósebességük fenntartására, hogy ezt abszolút nem érzékelik. Ahogy azt sem, hogy mindkét oldalon suhannak el mellettük az autók...
Innen üzenem a középső sáv minden kedves előfizetőjének, hogy dömperjével látogasson ki tőlünk nyugatabbra - mondjuk Németországba - egy minimum 3 sávos autópályára (figyelem, ott vannak 4 vagy akár 5 sávosak is, nem megszédülni a sávtengertől!!!), közben pedig figyeljen! Tapasztalni fogja a következő beállt sebességeket az egyes sávokban:
- külső sáv: 100-140km/h (forgalomtól függően)
- középső sáv: 140-170km/h (forgalomtól függően)
- belső sáv: 170km/h felett...
Én ott a kis Corollánkkal szinte el sem hagytam a külső sávot. És mi van itthon? Leginkább most már kerülöm az autópályát. Mert ha a 130-as utazót itthon is tartani akarom, csak a belső sáv marad, ahol ugye mennének sokkal gyorsabban is. Néha elkezdek népnevelni, középsős 110-eskét balról megelőzve, elé vissza a középsőbe, majd ki jobbra a szélsőbe, hátha veszi a lapot… Szerintetek veszi? 10-ből jó ha egy… Vajon megérem-e még (most vagyok 29), hogy valaha nálunk is valami hasonlót tapasztalhatok, mint tőlünk nyugatra?*
*költői kérdőjel
NEVELJÜK MEG EGYÜTT A KÖZÉPSŐ SÁV BÉRLETESEIT
A BALATONI SZEZON KEZDETÉRE!
Egy feltunigolt hókotróval tolják le őket az autópályáról, ahova addig nem térhetnének vissza, amíg annyi km autópályát nem építenek, ahány kilométeren keresztük indokolatlanul koptatták a középső sávot!
Ha tudtok jobb Büntit, nyugodtan előzzetek be!
Ajánlott bejegyzések:
A bejegyzés trackback címe:
https://bunti.blog.hu/api/trackback/id/tr111904147
Trackbackek, pingbackek:
Trackback: A jobbratarts betart(at)ása 2010.04.11. 12:54:22
Bünti egy jó poszttal indította a (választási) napot, amiben arról kérdezi az olvasóit, hogy ugyan mivel is vegyük rá a háromsávos autópályán a középső sávba ragadt autósokat arra, hogy jobbra
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Csak a 100 legfrissebb kommentet szeretném látni!
2010.04.10. 11:52:50
Várjunk csak. A belső sáv nem a leálló melletti sáv? Az után jön ugye, a középső és utána a szélső (hipergyors :) ), nem? Vagy lehet, hogy én tájoltam be hülyén? :D
spamdog · http://www.szorfdeszka.hu 2010.04.10. 12:28:26
Nem azért hogy hülyének tűnjek, de mióta lehet 130-nál többel menni Magyarországon? Akkor a 110 a középső sávra tökéletesen elég, hogy ne ragadj be a 70-nel közlekedő IFA-kal autópályára felmerészkedők mögé. Talán ezt az alsó határt kellene felemelni. Egyébként a szerző által fent leírt hozzáállás miatt várom már az "átlagoló" kamerahálózatot az autópályákon (már ki van írva rá a közbeszerzés).
KaPé 2010.04.10. 15:17:50
@spamdog: A középső sávosok jellemzően nem 130-cal mennek, hanem max 100-zal. A jobbra tartás lakott területen kívül kötelező. Aki meg attól fél, hogy nem tud sávot váltani és beragad valami ifa mögé, az menjen vonattal, ott nincsenek sávok.
DwightMcCarthy 2010.04.10. 15:18:38
@spamdog:csak az a gáz hogy a 70-el közlekedő IFA-sok is a középsőben mennek ,a belsőben meg letolnak a 170el nyomulók ha betartod a 130-at
KaPé 2010.04.10. 15:19:01
@spamdog: Ja, és alsó határ sincs autópályán, olvass csak utána a KRESZ-ben.
borszakértő 2010.04.10. 15:25:06
Ettől a jelenségtől én is agyvérzést kapok, mert Balatonkeresztúrtól Fehérvárig mindenki faszán használja a sávokat, onnantól meg mintha megszédűlnének az emberek. A középső sávban 110-120, a külsőben 130, a legbelsőben meg 130-140, meg a tolósok.
halfevil333 2010.04.10. 15:25:35
Ha lépett már ki eléd vidéken őzike, vagy egyéb termetes jószág (kutya, juhász, stb) 90-nél, értékeled a középső sávot 130-cal az M7-en, mivel ott is él ám pár ilyen jószág, aki nem tudja elolvasni, hogy ne menjen oda. Van kimondottan kutyára figyelmeztető tábla is.
Amúgy tényleg zavaró, hogy szabályosan, irányjelzőt használva meg tudod előzni a 110-zel haladót egy harmadik sávból!
Amúgy tényleg zavaró, hogy szabályosan, irányjelzőt használva meg tudod előzni a 110-zel haladót egy harmadik sávból!
vmaast 2010.04.10. 15:26:38
Tök mindegy hogy mennyi Magyarországon a sebességhatár, az is tök mindegy, hogy pl. a németeknél mi a sebességrend.
Van egy KRESZ, amit ugye mindenki megtanult (ugye???), és abban szerepel a kötelező jobbra tartás. Ennyi.
A gond csak az, hogy az autósok nagy része remekül vezet autót, csak épp közlekedni nem tud.
A címből amúgy azt hittem, hogy városi közlekedésről is lesz szó, ahol azért sokszor a szélsőben lévő csatornák, meg a több tankcsapda miatt megy az ember a belső sávban.
Van egy KRESZ, amit ugye mindenki megtanult (ugye???), és abban szerepel a kötelező jobbra tartás. Ennyi.
A gond csak az, hogy az autósok nagy része remekül vezet autót, csak épp közlekedni nem tud.
A címből amúgy azt hittem, hogy városi közlekedésről is lesz szó, ahol azért sokszor a szélsőben lévő csatornák, meg a több tankcsapda miatt megy az ember a belső sávban.
Walter Melone (törölt) 2010.04.10. 15:28:49
Megyek a külsőben 130+-al.
Amikor utolérek egy ilyen középen menő majmot, mivel balról előzni tilos, beállok mögé, és levillogom.
Ha lement elmegyek mellette, majd én is lehúzódom.
10 esetből nyolcszor a barom visszaáll középre, és legalább kétszer még le is villog.
Nem tudom, hogyan lehetne megtanítani nekik?
Amikor utolérek egy ilyen középen menő majmot, mivel balról előzni tilos, beállok mögé, és levillogom.
Ha lement elmegyek mellette, majd én is lehúzódom.
10 esetből nyolcszor a barom visszaáll középre, és legalább kétszer még le is villog.
Nem tudom, hogyan lehetne megtanítani nekik?
vmaast 2010.04.10. 15:29:01
@KaPé: Én úgy emlékszem, mintha lenne, mégpedig 80, de ez nem ezer százalék.
vmaast 2010.04.10. 15:31:05
@Walter Melone: jobbról tilos :), de ez biztos hogy előzés? Ha nem jár sávváltással, szerintem nem. Deee...ez sem ezer :)
KaPé 2010.04.10. 15:31:21
@vmaast: rosszul emlékszel. Érdekes is lenne ha egy ködben 50m.es látótávolságnál 80-nal kellene menni.
Olyan kitétel van, hogy csak olyan jármű hajthat fel autópályára, ami minimum 60-nal tud menni. Ezzel szokták keverni.
Olyan kitétel van, hogy csak olyan jármű hajthat fel autópályára, ami minimum 60-nal tud menni. Ezzel szokták keverni.
SzekelyG 2010.04.10. 15:33:02
@spamdog:
Ha én 145-tel akarok menni, akkor nem a te dolgod, hogy megregulázz. A középső sáv arra van, hogy ha 110-zel poroszkálsz, akkor, tudd hol előzni a 80-nal szüttyögő tehergépkocsikat, vagy ha tele a külső, akkor ott is tudja menni. A belső sáv meg arra van, hogy az előbbi kettő sávban ténykedőket lehessen előzni, vagy ha ezek tele vannak, akkor ott is lehessen menni.
És így kell eljárni minden további n. és n+1. sáv esetében...
Nem, nem azért vannak a sávok, hogy önjelölt portáskommunista parasztok ott regulázzák a többi autóst, hogy mennyivel lehet menni.
Arról nem is beszélve, hogy ezek a kalapos vasárnapi autósok, akik szigorúan be akarják tartani és tartatni a 130-at, azok mutató szerint mennek 125-tel, nehogy véletlenül 130 fölé kússzona gép egy lejtőn, és mivel a mutató csal fölfelé 10%-ot, ezért kb 110-zel mennek, és igyekeznek minél jobban feltartani az oylan embereket, akik a GPS szerint közlekednek kb 145-tel.
Ha én 145-tel akarok menni, akkor nem a te dolgod, hogy megregulázz. A középső sáv arra van, hogy ha 110-zel poroszkálsz, akkor, tudd hol előzni a 80-nal szüttyögő tehergépkocsikat, vagy ha tele a külső, akkor ott is tudja menni. A belső sáv meg arra van, hogy az előbbi kettő sávban ténykedőket lehessen előzni, vagy ha ezek tele vannak, akkor ott is lehessen menni.
És így kell eljárni minden további n. és n+1. sáv esetében...
Nem, nem azért vannak a sávok, hogy önjelölt portáskommunista parasztok ott regulázzák a többi autóst, hogy mennyivel lehet menni.
Arról nem is beszélve, hogy ezek a kalapos vasárnapi autósok, akik szigorúan be akarják tartani és tartatni a 130-at, azok mutató szerint mennek 125-tel, nehogy véletlenül 130 fölé kússzona gép egy lejtőn, és mivel a mutató csal fölfelé 10%-ot, ezért kb 110-zel mennek, és igyekeznek minél jobban feltartani az oylan embereket, akik a GPS szerint közlekednek kb 145-tel.
KaPé 2010.04.10. 15:33:29
@Walter Melone: Előzés: járművel az úttesten azonos irányban haladó jármű melletti elhaladás. Párhuzamos közlekedés esetében a különböző forgalmi sávokban folyamatosan haladó járművek egymás melletti elhaladása nem minősül előzésnek.
Tehát ha a külsőben szépen elmennél mellette, azaz folyamatosan haladsz a sávodban, az nem előzés.
Tehát ha a külsőben szépen elmennél mellette, azaz folyamatosan haladsz a sávodban, az nem előzés.
vmaast 2010.04.10. 15:37:39
@SzekelyG: Szerintem senki nem akar itt regulázni (az úton mondjuk előfordul), de Neked is tiszteletben kell tartanod azt, ha valaki sebességhatáron halad. Elvárhatod hogy elengedjen, de nem követelheted meg. Ez a különbség. Mint ahogy ő is elvárhatja hogy ne told le, de nem a feladata akadályozni, ha Te úgy döntesz, hogy gyorsabban mész. Erre értem, hogy ne autót vezessünk, hanem közlekedjünk! Együtt, crash, és anyázás nélkül.
MoxNox 2010.04.10. 15:37:51
Németországban, és persze nem csak ott, hanem minden kulturáltabb országban, ez nem is igazán a sebességtől függ. Aki épp nem előz, az húzódik ki a jobb szélre, merthogy egyfelől ez a szabály, és komolyan büntetnek is érte, másfelől így jobb mindenkinek.
Walter Melone (törölt) 2010.04.10. 15:37:55
@vmaast:
:-)
Bocs, természetesen jobbról.
Előzésnek számít úgy tudom. Ki is szokták írni az autópályákon ezekre az információs fényreklámokra.
:-)
Bocs, természetesen jobbról.
Előzésnek számít úgy tudom. Ki is szokták írni az autópályákon ezekre az információs fényreklámokra.
Rot 2010.04.10. 15:37:59
@halfevil333: Na és itt jön a bökkenő, mert az emberek irtó nagy része buta, mint a tök, a kötelező jobbra tartásról azt hiszi, hogy valami politikai szlogen, és ekképpen gondolkodik:
Ha lépett már ki eléd vidéken őzike, vagy egyéb termetes jószág (kutya, juhász, stb) 90-nél, értékeled a középső sávot 130-cal az M7-en
okos
modtál egy újabb gyönyörű indokot, bravó
amúgy van vadháló, nehezen jut be őzike a pályára
a kedves posztíró meg ne előzgessen balról mert lehet nem éli meg a 30-at
nézegessen lánglovagok.hu-t, majd az talán elveszi a kedvét
Ha lépett már ki eléd vidéken őzike, vagy egyéb termetes jószág (kutya, juhász, stb) 90-nél, értékeled a középső sávot 130-cal az M7-en
okos
modtál egy újabb gyönyörű indokot, bravó
amúgy van vadháló, nehezen jut be őzike a pályára
a kedves posztíró meg ne előzgessen balról mert lehet nem éli meg a 30-at
nézegessen lánglovagok.hu-t, majd az talán elveszi a kedvét
d.z. · http://masikmagyarorszag.blog.hu 2010.04.10. 15:39:26
Ha nincs nagy forgalom én is úgy csinálom, hogy középsőbe 100-al totyorgót két sávváltással a belsőben előzőm, a szabály az mégiscsak szabály. Ettől még amúgy nem esik le nekik, hogy fasság, amit csinálnak. Ha nagy a forgalom, akkor jobbról előzés, ennyi.
KaPé 2010.04.10. 15:40:01
@vmaast: Ha szabad a sáv a jobb oldalán, akkor le kell húzódnia a gyorsabban haladó elől. Akkor is, ha a maximális sebességgel megy, mert nincs olyan kitétel a KRESZ-ben, hogy csak akkor kell elengedni a gyorsabban haladót, ha az a megengedettel megy. Mint ahogy az elsőbbséget is meg kell adni a kereszteződésben, hiába jön a másik gyorsabban, mint a megengedett.
Labancz 2010.04.10. 15:40:51
@SzekelyG: Azért a GPS pontosságára ne vegyél mérget!
SzekelyG 2010.04.10. 15:42:25
Az meg a másik kedvenc, amikor 80-nal haladó kamionsort előzöl a belsőben, és utólér egy kicsit gyorsabban haladó, és izibe villogni kezd, hogy gyorsan tűnjél el előle.
dr.Bernardus 2010.04.10. 15:43:55
Ha Magyarországon be akarod tartani a 130-at, akkor folyamatosan szívsz: vagy beragadsz a 70-nel döcögők mögé, vagy mikor megelőznéd őket, már villog is ki a belső sávból a műmájer gyerek apuci BMW-jéből 170-nel.
Rot 2010.04.10. 15:44:05
@SzekelyG: tökéletesen egyetértek
@spamdog: Akkor a 110 a középső sávra tökéletesen elég, hogy ne ragadj be a 70-nel közlekedő IFA-kal autópályára felmerészkedők mögé.
egy újabb érv ami miatt nem lehet magyarországon közlekedni...
Ha neked kéne eljutni A-ból B-be ami 1100km távolság, lehet te is más tempót választanál.
@spamdog: Akkor a 110 a középső sávra tökéletesen elég, hogy ne ragadj be a 70-nel közlekedő IFA-kal autópályára felmerészkedők mögé.
egy újabb érv ami miatt nem lehet magyarországon közlekedni...
Ha neked kéne eljutni A-ból B-be ami 1100km távolság, lehet te is más tempót választanál.
SzekelyG 2010.04.10. 15:44:45
@Labancz:
Pontos az...
De úgy is mondhatom, hogy autópályán általában 150-körül tartom a mutatót, és akkor valójában még bőven korrekt sebbességgel haladok
Pontos az...
De úgy is mondhatom, hogy autópályán általában 150-körül tartom a mutatót, és akkor valójában még bőven korrekt sebbességgel haladok
dr.Bernardus 2010.04.10. 15:46:10
@SzekelyG: csak ezt nehéz elmagyarázni a bírságoló rendőrnek, ugye?
dr.Bernardus 2010.04.10. 15:48:05
@SzekelyG: ja, csak a "bőven korrekt" sebesség fogalmát nehéz elmagyarázni a bírságoló rendőrnek :)
mesz86 2010.04.10. 15:48:32
@spamdog:
Beragadni? Ezek szerint csak fényképről láttál autópályát? Pont azért van több sáv, hogy ne ragadj be. Egyébként sem túl életszerű a 70-es jármű.
Van egy olyan szabály, hogy jobbra tartás, akkor be kell tartani, és nem okoskodni kell, hogy úgysem lehet gyorsabban menni. Alapvetően segíteni kell (kéne) a többi közlekedőt, nem hátráltatni.
Beragadni? Ezek szerint csak fényképről láttál autópályát? Pont azért van több sáv, hogy ne ragadj be. Egyébként sem túl életszerű a 70-es jármű.
Van egy olyan szabály, hogy jobbra tartás, akkor be kell tartani, és nem okoskodni kell, hogy úgysem lehet gyorsabban menni. Alapvetően segíteni kell (kéne) a többi közlekedőt, nem hátráltatni.
dr.Bernardus 2010.04.10. 15:48:47
bocs a duplázásért, a rencer megtréfált
SzekelyG 2010.04.10. 15:50:03
@Rot:
általában úgy szokott történni a dolog, hogy megy 10 kamion, nekik ugye 80 a megengedett, és ezt be is tartják, és anyira egymás seggében mennek, hogy nem fér be közéjük semmi (ez nem is véletlen)
én mondjuk előzöm őket 140-nel.
És akkor utólér valaki, és villog. Fizikailag nem megoldható, hogy elengedjem az adott szituációban. Mi a faszt gondol?
általában úgy szokott történni a dolog, hogy megy 10 kamion, nekik ugye 80 a megengedett, és ezt be is tartják, és anyira egymás seggében mennek, hogy nem fér be közéjük semmi (ez nem is véletlen)
én mondjuk előzöm őket 140-nel.
És akkor utólér valaki, és villog. Fizikailag nem megoldható, hogy elengedjem az adott szituációban. Mi a faszt gondol?
vmaast 2010.04.10. 15:50:06
@KaPé: Ebben is van logika. Én mindenesetre lehúzódok, ha látom hogy valaki telitalppal nyomja a csomagtartómat :), ha meg én vagyok a gyorsabb, egyet villantok. Aztán valami csak lesz...
Amúgy Magyarországon még mindig az a lényeg, hogy milyen kocsi tűnik fel a tükörben. 4m 60 felett általában már nem ellenkezik a többség. De próbálj csak meg végigtolni egy belső sávot egy Punto-val...
Amúgy Magyarországon még mindig az a lényeg, hogy milyen kocsi tűnik fel a tükörben. 4m 60 felett általában már nem ellenkezik a többség. De próbálj csak meg végigtolni egy belső sávot egy Punto-val...
SzekelyG 2010.04.10. 15:52:17
@St.Bernardus:
Szerintem 145 kmh körüli sebbességért még nem basznak meg.
Minden esetre még sosem basztak meg autópályán.
Szerintem 145 kmh körüli sebbességért még nem basznak meg.
Minden esetre még sosem basztak meg autópályán.
igyugyaz 2010.04.10. 15:58:23
@Walter Melone: 130-nál többel menni nem szabályos ha már itt tartunk, viszont amit Te csinálsz az egyszerűen veszélyes.
Walter Melone (törölt) 2010.04.10. 16:01:57
@igyugyaz:
Nem ez a veszélyes.
A veszélyes az, mikor a középső sávban 100Km/h-val éri utol a 80 éves úrvezető a 95Km/h-val haladó kalapos nagysasszonyt.
Na az veszélyes.
Nem ez a veszélyes.
A veszélyes az, mikor a középső sávban 100Km/h-val éri utol a 80 éves úrvezető a 95Km/h-val haladó kalapos nagysasszonyt.
Na az veszélyes.
Rot 2010.04.10. 16:02:23
a trafikat 160-170 közé lövik be általában, és még úgy is aratnak rendesen egy nap.
láttam én már taxit (!) a középső sávban szüttyögni...
láttam én már taxit (!) a középső sávban szüttyögni...
fehéregér 2010.04.10. 16:03:13
@SzekelyG: "Ha én 145-tel akarok menni, akkor nem a te dolgod, hogy megregulázz"
Ebben azért tévedsz kissé, nagyarcú polgártársam. Az általad "önjelölt portáskommunista parasztok"-nak nevezett honfitársaid egy társadalomban élnek, ahogy te is, a társadalom tagjaira vonatkozó szabályok pedig nem arra valók, hogy önkényesen a magam kedvére formálom azokat, és ha a rendőr nem büntet, akkor mindez frankó.
Ha te nem tartod be a szabályokat, azzal potenciálisan veszélyt jelentesz mások életére, ( van aki 145-nél, van aki 220-nál lövi be magának a "megengedettet", mert így tartja úri kedve) tehát a társadalom tagjainak nem csak lehetősége, de kutya kötelessége a maga módján jelezni, hogy tévúton jársz, amikor önkényesen kezeled a mindenkire vonatkozó szabályokat. Ez még akkor is így van, ha - ahogy a szövegedből kiderül - mélységes megvetés árad belőled a tőled különböző habitusú autósok-, vagy politikai preferenciájú emberekkel szemben. Tényleg szar ügy, hogy ennyifélék kényszerülünk együtt élni, nekem speciel a tefélédet nehéz elviselni.
Ebben azért tévedsz kissé, nagyarcú polgártársam. Az általad "önjelölt portáskommunista parasztok"-nak nevezett honfitársaid egy társadalomban élnek, ahogy te is, a társadalom tagjaira vonatkozó szabályok pedig nem arra valók, hogy önkényesen a magam kedvére formálom azokat, és ha a rendőr nem büntet, akkor mindez frankó.
Ha te nem tartod be a szabályokat, azzal potenciálisan veszélyt jelentesz mások életére, ( van aki 145-nél, van aki 220-nál lövi be magának a "megengedettet", mert így tartja úri kedve) tehát a társadalom tagjainak nem csak lehetősége, de kutya kötelessége a maga módján jelezni, hogy tévúton jársz, amikor önkényesen kezeled a mindenkire vonatkozó szabályokat. Ez még akkor is így van, ha - ahogy a szövegedből kiderül - mélységes megvetés árad belőled a tőled különböző habitusú autósok-, vagy politikai preferenciájú emberekkel szemben. Tényleg szar ügy, hogy ennyifélék kényszerülünk együtt élni, nekem speciel a tefélédet nehéz elviselni.
wwolf 2010.04.10. 16:03:50
Eszakon nem latsz ilyet, mert buntetnek erte. Viszont Kinaban latsz sokkal jobbat. Taxist meg nem lattam 17 masodpercnel tovabb egyetlen savban menni. Viszont pont mielott hazajottem meghaltak oten egy taxiban, mert az idiota szemben ment bele a gyosrforgalmi utba, es a 3 savon sikerult telibe talalnia egy teherautot.
wwolf 2010.04.10. 16:05:12
@SzekelyG Ha en meg akarlak regulazni, akkor az nem a te dolgot hogy eldontsd hogy megtehetem e. Visszafele is mukodik a dolog.
hamisnero 2010.04.10. 16:05:13
most jövök az M7-esről, és persze a laza forgalomban a középső sávban ott zötyög a sok barom. én ölég tempósan megyek, de így is a külső sávba törekszem. és persze jobbról megyek el a barom melett, mert a kettős sávváltás a balról előzés érdekében dupla kockázat. és igen, ha a középsőben előzöm a jobb sávban ballagókat, ha lehet, bemegyek a belsőbe, hogy engedjem előzni őket is. mint ahogy a besorolókat is beengedem egy laza sávváltással. és ha kutyus, vagy Bambi beténfereg az otópályára, neki csak egy szökellés, és ott van előtted. tök mindegy melyik sávban ballagsz. úgyhogy mindenki (velem együtt) húzzon ki a ...csába a külsőbe, mint ahogy tőlünk nyugatra ez teljesen természetes (mint ahogy az is, hogy a lassabbakat is hagyják előzni, akik ezt követően hálásan húznak le jobbra - amerre tartani kell).
cso zsi 2010.04.10. 16:06:39
@mesz86:
Nem életszerű, de azért akad.
Látványos ugyanakkor a 75-tel haladó kamiont előző 85-tel haladó kamion.
@Selkath:
Balról jobbra (amennyiben európai utakat veszünk alapul), fűsáv-belső-külső-leálló.
Háromsávos pályák esetében: fűsáv-belső-középső-külső-leálló.
@KaPé:
A Kresz nálunk azt tartalmazza, hogy önerőből sík úton 60 km/h haladásra képes autó mehet a pályára.
Sajnos nem írja elő, hogy annyival menni is kell.
A szlovákok ebben is léptek, ott min 80 km/h. (tudomásom szerint)
@vmaast:
Autópályán (mivel nem lakott terület) a párhuzamos közlekedés szabályai nem érvényesülnek. Jobbról előzni tilos. (ha megyek a külsőben-szélsőben-jobboldali sávban, aa belsőben feltorlódik a forgalom, akkor nekem lassítanom kellene, hogy szabályos maradjak???)
A kapaszkodósávra viszont nem vonatkozik a jobbra-tartási kötelezettség.
Pl. az M3 Gödöllő környéki szakaszán mindkét irányban találni ilyet.
Oda csak a lassabb járműveknek javasolt kimenni, a többi sávra viszont kitesznek egy "min 70", és "min. 100" jelzést.
Nem életszerű, de azért akad.
Látványos ugyanakkor a 75-tel haladó kamiont előző 85-tel haladó kamion.
@Selkath:
Balról jobbra (amennyiben európai utakat veszünk alapul), fűsáv-belső-külső-leálló.
Háromsávos pályák esetében: fűsáv-belső-középső-külső-leálló.
@KaPé:
A Kresz nálunk azt tartalmazza, hogy önerőből sík úton 60 km/h haladásra képes autó mehet a pályára.
Sajnos nem írja elő, hogy annyival menni is kell.
A szlovákok ebben is léptek, ott min 80 km/h. (tudomásom szerint)
@vmaast:
Autópályán (mivel nem lakott terület) a párhuzamos közlekedés szabályai nem érvényesülnek. Jobbról előzni tilos. (ha megyek a külsőben-szélsőben-jobboldali sávban, aa belsőben feltorlódik a forgalom, akkor nekem lassítanom kellene, hogy szabályos maradjak???)
A kapaszkodósávra viszont nem vonatkozik a jobbra-tartási kötelezettség.
Pl. az M3 Gödöllő környéki szakaszán mindkét irányban találni ilyet.
Oda csak a lassabb járműveknek javasolt kimenni, a többi sávra viszont kitesznek egy "min 70", és "min. 100" jelzést.
Rot 2010.04.10. 16:07:20
@Walter Melone: igen :)
azok meg nem olvassák ezt a postot, úgyhogy hiába a népnevelő jószándék...
szerintem büntetni kéne, mert veszélyes
azok meg nem olvassák ezt a postot, úgyhogy hiába a népnevelő jószándék...
szerintem büntetni kéne, mert veszélyes
KaPé 2010.04.10. 16:09:27
@cso zsi: "A szlovákok ebben is léptek, ott min 80 km/h. (tudomásom szerint) "
Havas, jeges úton is?...
Havas, jeges úton is?...
Kuruttya 2010.04.10. 16:11:37
@Rot: "a kedves posztíró meg ne előzgessen balról mert lehet nem éli meg a 30-at"
Hát hogy a francba előzzön? Jobbról, ami tilos?
Hát hogy a francba előzzön? Jobbról, ami tilos?
Rot 2010.04.10. 16:13:06
@cso zsi: (ha megyek a külsőben-szélsőben-jobboldali sávban, aa belsőben feltorlódik a forgalom, akkor nekem lassítanom kellene, hogy szabályos maradjak???)
I G E N
és besorolni
Nyáron a kétsávos M7-esen az a divat hogy a külsőben előremennek, majd bevágnak a belsőbe, amitől az mégjobban lelassul.
Pl egy erősebb fékezéstől akár meg is tud állni a forgalom, mert mindenki kicsit erőssebben lassít a tömött sávban. (mert ugye tömött, hogy jobbról a paraszt ne tudjon bevágni)
I G E N
és besorolni
Nyáron a kétsávos M7-esen az a divat hogy a külsőben előremennek, majd bevágnak a belsőbe, amitől az mégjobban lelassul.
Pl egy erősebb fékezéstől akár meg is tud állni a forgalom, mert mindenki kicsit erőssebben lassít a tömött sávban. (mert ugye tömött, hogy jobbról a paraszt ne tudjon bevágni)
igyugyaz 2010.04.10. 16:13:41
@Walter Melone:
Az is veszélyes, de ha 170-el mész a külső sávban és az emelkedő után szembetalálod magad a kalapos asszonysággal annak sem fog senki örülni.
Az is veszélyes, de ha 170-el mész a külső sávban és az emelkedő után szembetalálod magad a kalapos asszonysággal annak sem fog senki örülni.
cso zsi 2010.04.10. 16:17:49
@SzekelyG: Nem olyan pontos. De azért eléggé tájékoztató jellegű. Ha stabilan tartasz egy sebességet, akkor jól mutat.
De amikor a felüljáró alatti elhaladáskor 40-50 méterrel később veszi észre a jelkimaradást, annak valami műszaki oka van. Még gyalogos használat esetén sem sikerül kétszer ugyanarra a pontra kijelenteni, hogy "érkezés a célhoz". Pár méter tévedés lesz alkalmanként. Kocsival 15-20 is összejön. Aztán még az ég is lehet felhős.
Az sem mindegy, hogy milyen kocsival, milyen gumikon haladsz.
"Családi" kocsival (1000-1500 ccm), amire a gyárban méreten aluli kereket raknak a "fogyasztás csökkentése" miatt, a 80-at mutató óránál még csak 75 körül haladsz. Tuningautók a 20-as felnikkel ellenkezőleg, 80-at mutat, aztán már 90-nel (vagy többel) halad.
Mindenkinek lesz egy saját 80-a, és egymásra fognak mutogatni "gyorshajtó állat vs. lassú csiga".
De amikor a felüljáró alatti elhaladáskor 40-50 méterrel később veszi észre a jelkimaradást, annak valami műszaki oka van. Még gyalogos használat esetén sem sikerül kétszer ugyanarra a pontra kijelenteni, hogy "érkezés a célhoz". Pár méter tévedés lesz alkalmanként. Kocsival 15-20 is összejön. Aztán még az ég is lehet felhős.
Az sem mindegy, hogy milyen kocsival, milyen gumikon haladsz.
"Családi" kocsival (1000-1500 ccm), amire a gyárban méreten aluli kereket raknak a "fogyasztás csökkentése" miatt, a 80-at mutató óránál még csak 75 körül haladsz. Tuningautók a 20-as felnikkel ellenkezőleg, 80-at mutat, aztán már 90-nel (vagy többel) halad.
Mindenkinek lesz egy saját 80-a, és egymásra fognak mutogatni "gyorshajtó állat vs. lassú csiga".
SzekelyG 2010.04.10. 16:20:59
@cso zsi:
nemtom, te hogy vagy vele, de én autópályán úgy szeretek közlekedni, hogy stabilan tartok egy sebességet :)
Az nyilván igaz, hogy egyébként pontatlan, meg ha változtatom a sebességet, azt nem tudja azonnal követni.
nemtom, te hogy vagy vele, de én autópályán úgy szeretek közlekedni, hogy stabilan tartok egy sebességet :)
Az nyilván igaz, hogy egyébként pontatlan, meg ha változtatom a sebességet, azt nem tudja azonnal követni.
KaPé 2010.04.10. 16:21:50
@Rot: Na, a kedvencem. Aki besorol 3 km-rel korábban a megszűnő sávból és nyújtja a dugót, ahelyett, hogy elmenne a megszűnésig és ott sorolna be. A dugó is feleakkora lenne és tolakodni se tudna senki, ha mindkét sáv fel lenne töltve autókkal.
lyken 2010.04.10. 16:22:26
Ennek a postnak akkor lesz értelme ha a KRESZ paragrafusai nem hoznak újdonságot a sofőrök 99%-nak. Igen, Neked is aki annak tudatában olvasod a blogot, hogy mindent tudsz amit kell...
net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=97500001.kpm
net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=97500001.kpm
cso zsi 2010.04.10. 16:23:26
@Rot: Aha, persze. Hová soroljak innen?
img5.indafoto.hu/10/9/19729_1fa94bd27600d8fc326e8c9cc285847e/3952969_dc5a361a8921310314fe1f7734c42195_m.jpg
110-zel haladok egy kiskategóriájú autóval. Aki ott besorol elém a távolban, kb fél perccel korábban előzött meg a többiekkel együtt. Aztán a 120-as tábla, és a kanyar után valószínűleg egy kamiont előzni kívánó besorolt, vagy hasonló történhetett. De 80 körülire lassult a belső sáv.
img5.indafoto.hu/10/9/19729_1fa94bd27600d8fc326e8c9cc285847e/3952969_dc5a361a8921310314fe1f7734c42195_m.jpg
110-zel haladok egy kiskategóriájú autóval. Aki ott besorol elém a távolban, kb fél perccel korábban előzött meg a többiekkel együtt. Aztán a 120-as tábla, és a kanyar után valószínűleg egy kamiont előzni kívánó besorolt, vagy hasonló történhetett. De 80 körülire lassult a belső sáv.
SzekelyG 2010.04.10. 16:24:46
@Rot:
Ezt elég nehéz elképzelni, hogy a belső sáv feltorlódik, a külső meg üres...
De hogy besorolni a belsőbe, az állók közé nem kell, és hülyeség is, az is biztos...
Ezt elég nehéz elképzelni, hogy a belső sáv feltorlódik, a külső meg üres...
De hogy besorolni a belsőbe, az állók közé nem kell, és hülyeség is, az is biztos...
screw guys 2010.04.10. 16:27:56
"Adott egy ország Európa szívében, melynek testét hajszálér-hálózatként át meg átszövik az autópályák…"
Hajszálér, meg autópálya, ahamm. Eddig olvastam ezt a sületlenséget…
Hajszálér, meg autópálya, ahamm. Eddig olvastam ezt a sületlenséget…
P. · http://faszkivan.blog.hu/ 2010.04.10. 16:28:51
Húsvét után jöttem haza Debrecenből. Kicsit esett az eső, nagy volt a forgalom. 10 kilométerenként pedig MEGÁLLT a belső sáv, mert valami gyökér kirántotta a kormányt a teherautó mögül...
porthosz 2010.04.10. 16:31:09
Na a fórumozókból megint süt a tipikus magyar mentalitás.
A külsőben 150+ -szal haladó panaszkodik, hogy a középsőben nem tartják be a KRESZ-t...
Amúgy a cikkiróval ellentétben én még nem jártam németben csak ausztriában, és annyi maradt meg belőlem hogy az osztrák autópályán haladok kényelmes 110-es tempóval én és még egy rakás osztrák rendszámú autó (nem túl jó minőségüek az autópályáik), míg a belső sávban 150-el elhúzó autók gyakorlatilag kivétel nélkül mind magyar rendszámúak voltak... (a maradéknál pedig gyanitom hogy osztrák rendszámú autó magyar tulajdonban). Persze tudom én, mindenki a szülő vagy éppen terhes feleségével/hez sietett, csak azt nem értem akkor hogy miért fogy a népesség...
A külsőben 150+ -szal haladó panaszkodik, hogy a középsőben nem tartják be a KRESZ-t...
Amúgy a cikkiróval ellentétben én még nem jártam németben csak ausztriában, és annyi maradt meg belőlem hogy az osztrák autópályán haladok kényelmes 110-es tempóval én és még egy rakás osztrák rendszámú autó (nem túl jó minőségüek az autópályáik), míg a belső sávban 150-el elhúzó autók gyakorlatilag kivétel nélkül mind magyar rendszámúak voltak... (a maradéknál pedig gyanitom hogy osztrák rendszámú autó magyar tulajdonban). Persze tudom én, mindenki a szülő vagy éppen terhes feleségével/hez sietett, csak azt nem értem akkor hogy miért fogy a népesség...
SzekelyG 2010.04.10. 16:31:13
@KaPé:
A jelenségről volt cikk is a TC-n.
Pl tipikus hely az alsórakprtról vége, a dráva utcánál.
Mindenki beáll a belsőbe, mert a külső kilométer után elfogy, de aki "előremegy", vagyis használja azt a sávot, az meg pofátlan.
Mivel a többség el akarja kerülni a pofátlanság látszatát, ezért beáll a sor végére.
És irígykedve gyűlöli azokat a pofátlanokat, akik használni merik a töküres szabad sávot, és ezért nyilván nem engedi majd be őket. És aztán dühöng, amikor mégis befurakszanak.
Nem mennyivel egészségesebb lenne, ha lehetne bízni a cipzár-elvben és nyugodt lelkiismerettel lehetne használni minden sávot.
Mert ez így gecire nagy pazarlás ám, hogy adóforintokból leaszfaltoznak egy sávot, amit aztán a közmegegyezés szerint tilos használni.
A jelenségről volt cikk is a TC-n.
Pl tipikus hely az alsórakprtról vége, a dráva utcánál.
Mindenki beáll a belsőbe, mert a külső kilométer után elfogy, de aki "előremegy", vagyis használja azt a sávot, az meg pofátlan.
Mivel a többség el akarja kerülni a pofátlanság látszatát, ezért beáll a sor végére.
És irígykedve gyűlöli azokat a pofátlanokat, akik használni merik a töküres szabad sávot, és ezért nyilván nem engedi majd be őket. És aztán dühöng, amikor mégis befurakszanak.
Nem mennyivel egészségesebb lenne, ha lehetne bízni a cipzár-elvben és nyugodt lelkiismerettel lehetne használni minden sávot.
Mert ez így gecire nagy pazarlás ám, hogy adóforintokból leaszfaltoznak egy sávot, amit aztán a közmegegyezés szerint tilos használni.
SzekelyG 2010.04.10. 16:34:38
@porthosz:
érdekes, én mindhárom országban tudtam rendesen közlekedni autópályán.
Nem tapasztaltam ausztriában szignifikáns különbséget, a "száguldozósok" nemzetisége között.
Egyébként Ausztriában elég szigorúan veszik a gyorshajtást, és sokkal kisebb kilengésekért ezer eurós nagyságrendben megy a bünti, jó vigyázni.
érdekes, én mindhárom országban tudtam rendesen közlekedni autópályán.
Nem tapasztaltam ausztriában szignifikáns különbséget, a "száguldozósok" nemzetisége között.
Egyébként Ausztriában elég szigorúan veszik a gyorshajtást, és sokkal kisebb kilengésekért ezer eurós nagyságrendben megy a bünti, jó vigyázni.
sncf 2010.04.10. 16:39:05
@Rot: Ha Törökbálintnál beáll eléd valaki a belső sávba 60-nal, akkor Nagykanizsáig nem előzöd meg a külsőben, hanem lelassítasz az ő sebességére.
igyugyaz 2010.04.10. 16:40:01
@Walter Melone:
Nyilván túloztam, arra próbáltam rávílágítani, hogy ha a a megengedett legnagyobb sebességnél gyorsabban haladsz akkor talán jobban jársz ha nem a legkülső sávban közlekedsz mivel abban a sávban egyesek gyök kettővel haladnak és percenként kell két sávot váltanod oda és vissza, esetenként pedig lefékezned hetvenre ha vannak melletted és nem tudod kikerülni a traktort.
Ha a középsőben mennél akkor nem tartanál fel senkit, persze amúgy ha ez neked feldobja az utazát tőlem csináld nyugodtan, csak nem értem miért jó neked illetve nem tartom biztonságosabbnak.
Nyilván túloztam, arra próbáltam rávílágítani, hogy ha a a megengedett legnagyobb sebességnél gyorsabban haladsz akkor talán jobban jársz ha nem a legkülső sávban közlekedsz mivel abban a sávban egyesek gyök kettővel haladnak és percenként kell két sávot váltanod oda és vissza, esetenként pedig lefékezned hetvenre ha vannak melletted és nem tudod kikerülni a traktort.
Ha a középsőben mennél akkor nem tartanál fel senkit, persze amúgy ha ez neked feldobja az utazát tőlem csináld nyugodtan, csak nem értem miért jó neked illetve nem tartom biztonságosabbnak.
KaPé 2010.04.10. 16:41:48
@igyugyaz: feltarthatod azt, aki gyorsabban akar menni nálad. Vagy csak te mehetsz gyorsabban a megengedettnél, más nem?
jelentéktelen alak 2010.04.10. 16:41:58
Én párszor keresztül autóztam europát. Ez a rugalmasan értelmezett jobbra tarts, mindenütt jellemző, mint az indexelés következetessége. Pont a németeknél mentem már el jobbról 110-el az a belső sávban poroszkáló helyi rendszámú Renault Twingo mellett.
De ha már a német sebességi szokásokról említés lett téve, érdemes megemlíteni a többi ország sebességlimitjét is!
Európa szerte pont olyan elterjedt a 130-as limit, mint a 120-as. De a 100 és a 110-es limitre is van példa.
A német autópályák elméleti limit mentessége -az általam bejárt szakaszok legalább felén volt valami korlátozás, ami kisebb volt mint 130km/h- talán a világon is egyedül álló.
De ha már a német sebességi szokásokról említés lett téve, érdemes megemlíteni a többi ország sebességlimitjét is!
Európa szerte pont olyan elterjedt a 130-as limit, mint a 120-as. De a 100 és a 110-es limitre is van példa.
A német autópályák elméleti limit mentessége -az általam bejárt szakaszok legalább felén volt valami korlátozás, ami kisebb volt mint 130km/h- talán a világon is egyedül álló.
atila68 (törölt) 2010.04.10. 16:42:00
@halfevil333: Azt tudtad, hogy az autópályák mentén végig 2,5 méter magas zárt vadkerítés húzódik?
Walter Melone (törölt) 2010.04.10. 16:44:57
@igyugyaz:
Ha van helyed visszasorolni, megteszed. Ha látod, hogy előtted 1Km-re megy egy kamion, nem fogsz kisorolni a külső sávba azért, hogy 20s múlva újra ki kelljen jönni.
Ez egyértelmű.
Ha van helyed visszasorolni, megteszed. Ha látod, hogy előtted 1Km-re megy egy kamion, nem fogsz kisorolni a külső sávba azért, hogy 20s múlva újra ki kelljen jönni.
Ez egyértelmű.
jelentéktelen alak 2010.04.10. 16:45:13
@igyugyaz:
"Nyilván túloztam, arra próbáltam rávílágítani, hogy ha a a megengedett legnagyobb sebességnél gyorsabban haladsz akkor"
Ha eleve esze ágában sincsen valakinek betartania a szabályokat, akkor miért kéri ezt számon másokon?
Szerintem pont olyan pofátlanság a limit felett autózni, mint az üres szélső sávot szabadon hagyni.
"Nyilván túloztam, arra próbáltam rávílágítani, hogy ha a a megengedett legnagyobb sebességnél gyorsabban haladsz akkor"
Ha eleve esze ágában sincsen valakinek betartania a szabályokat, akkor miért kéri ezt számon másokon?
Szerintem pont olyan pofátlanság a limit felett autózni, mint az üres szélső sávot szabadon hagyni.
paha · http://paha.blogspot.com/ 2010.04.10. 16:45:35
Sokan még a két sávot sem képesek felfogni, nem hogy a hármat...
porthosz 2010.04.10. 16:47:00
@SzekelyG:
"Nem tapasztaltam ausztriában szignifikáns különbséget, a "száguldozósok" nemzetisége között."
Én csak Bécsig meg vissza jártam, ott volt észrevehető különbség.
"Nem tapasztaltam ausztriában szignifikáns különbséget, a "száguldozósok" nemzetisége között."
Én csak Bécsig meg vissza jártam, ott volt észrevehető különbség.
atila68 (törölt) 2010.04.10. 16:47:20
@KaPé: Ezzel az a problámám, hogy aki képes tartósan 100-110 km/órás sebességgel haladni a középső sávban annak az sem okoz nehézséget, hogy nem néz bele a jobb tükörbe mielőtt a külső sávba átsorolna.
Veér Farkas 2010.04.10. 16:51:23
Muszáj hazudni?
Németországban a középső sávban nem nagyon mennek 150 fölött (általában annyival sem), mert kurvára büntetnek.
A legbelső sávban, ott nem. Ott mennek is, ami belefér.
A többiben NEM.
Németországban a középső sávban nem nagyon mennek 150 fölött (általában annyival sem), mert kurvára büntetnek.
A legbelső sávban, ott nem. Ott mennek is, ami belefér.
A többiben NEM.
igyugyaz 2010.04.10. 16:52:21
@KaPé:
Eztnem tudom miért nekem írtad.
Eztnem tudom miért nekem írtad.
jelentéktelen alak 2010.04.10. 16:56:27
@Veér Farkas: Ez azért függ a forgalomtól. Ha üres a pálya- és nincsen limit- ott is lehet menni bármennyivel akár a külsőben is. De ahogy sűrűsödik a forgalom, úgy szorulnak a belsőbe a gyorsak...
Legalábbis én ezt tapasztalom.
Legalábbis én ezt tapasztalom.
cso zsi 2010.04.10. 16:57:28
@SzekelyG: A pazarlás az, hogy akár kényszerből, akár szándékosan, de létrehoznak ilyen gócpontokat. Elfogadom, hogy nem olcsó átépíteni, de szemben a budai oldalon épült új felhajtó.
Így a Dráva utcai sávelfogyás az kényszer.
De a Könyvesen a Lurdy előtt egy lámpányival, egy szándékos ökörséget hoztak létre. Elfogy a jobboldali (+ buszmegálló öböl nélkül), két sáv egyenesen, és létrehoznak egy balra kanyarodót. Ott igazából csak a belső sáv használható a délutáni torlódáskor.
Vagy az elfogyóból bekuncsorogni. ezért az addig középsőben megáll az élet.
Így a Dráva utcai sávelfogyás az kényszer.
De a Könyvesen a Lurdy előtt egy lámpányival, egy szándékos ökörséget hoztak létre. Elfogy a jobboldali (+ buszmegálló öböl nélkül), két sáv egyenesen, és létrehoznak egy balra kanyarodót. Ott igazából csak a belső sáv használható a délutáni torlódáskor.
Vagy az elfogyóból bekuncsorogni. ezért az addig középsőben megáll az élet.
dr. genya 2010.04.10. 17:02:31
cso zsi, ezt miből gondolod? "Autópályán (mivel nem lakott terület) a párhuzamos közlekedés szabályai nem érvényesülnek."
Gondolom, nem a kreszből, mert abban ez van:
37. § Közlekedés autópályán és autóúton
2) Az autópályán és az azonos irányú forgalom számára legalább két forgalmi sávval rendelkező autóúton a párhuzamos közlekedés szabályait kell alkalmazni.
Gondolom, nem a kreszből, mert abban ez van:
37. § Közlekedés autópályán és autóúton
2) Az autópályán és az azonos irányú forgalom számára legalább két forgalmi sávval rendelkező autóúton a párhuzamos közlekedés szabályait kell alkalmazni.
igyugyaz 2010.04.10. 17:04:07
@jelentéktelen alak:
Ezt már én is mondtam és egyet is értek vele valamilyen szinten.
@Veér Farkas:
Én egy hete vezettem Németországban és nagyon is mentek 150-el a középső sávban.
Ezt már én is mondtam és egyet is értek vele valamilyen szinten.
@Veér Farkas:
Én egy hete vezettem Németországban és nagyon is mentek 150-el a középső sávban.
SakiCitizen 2010.04.10. 17:11:02
Lehet én vagyok a hülye, a legszélső az általában leállósáv. A másik két belső a haladó sávok ahol szabad közlekedni, egy belső és egy külső haladó sáv. Nem értem milyen középsőről beszél, esetleg amit ő középsőnek hív, az a legkülső haladó sáv. Ott pedig általában a lassabb járművek mennek, a belsőben meg a gyorsabbak. Szóval nem értem min problémázik... :O
Tehát ha én autópályán a külső haladó sávban 120-al merek menni akkor takarodjak melegebb éghajlatra? Vagy akkor most mégis mi a problémája a bejegyzés írójának? Biztos hülye vagyok, de nem értem...
Tehát ha én autópályán a külső haladó sávban 120-al merek menni akkor takarodjak melegebb éghajlatra? Vagy akkor most mégis mi a problémája a bejegyzés írójának? Biztos hülye vagyok, de nem értem...
Labancz 2010.04.10. 17:15:53
@SzekelyG: Én is gondoltam, egészen addig, amíg a BM-fotószakkör egy sárga csekk kíséretében be nem bizonyította az ellenkezőjét. :-(
Rot 2010.04.10. 17:16:16
@cso zsi: @SzekelyG:
img5.indafoto.hu/10/9/19729_1fa94bd27600d8fc326e8c9cc285847e/3952969_dc5a361a8921310314fe1f7734c42195_m.jpg
OMG de jó a kép!
Ez mutatja az alapvető problémát, hogy bár ott a hely , lehetne menni, de nem mehetsz, mert jobbról előzöl...
A sok barom nem meg ki jobbra, úgyhogy nem rajtad múlik.
img5.indafoto.hu/10/9/19729_1fa94bd27600d8fc326e8c9cc285847e/3952969_dc5a361a8921310314fe1f7734c42195_m.jpg
OMG de jó a kép!
Ez mutatja az alapvető problémát, hogy bár ott a hely , lehetne menni, de nem mehetsz, mert jobbról előzöl...
A sok barom nem meg ki jobbra, úgyhogy nem rajtad múlik.
lüke 2010.04.10. 17:18:17
mi lenne itthon:)?
jobbról elözés................
jobbról elözés................
KaPé 2010.04.10. 17:18:34
@Rot: már le lett írva: ez nem előzés.
Veér Farkas 2010.04.10. 17:18:53
jelentéktelen alak 2010.04.10. 16:56:27:
De nem lehet menni.
Tévhit, hogy a németeknél nincs korlátozás az autópályán.
Ugyanúgy 130 km/h a korlátozás, mint nálunk.
Kivétel ez alól a legbelső sáv. Ott tényleg nincs korlátozás a legtöbb helyen.
De nem lehet menni.
Tévhit, hogy a németeknél nincs korlátozás az autópályán.
Ugyanúgy 130 km/h a korlátozás, mint nálunk.
Kivétel ez alól a legbelső sáv. Ott tényleg nincs korlátozás a legtöbb helyen.
bunkó · http://bunko.blog.hu 2010.04.10. 17:26:13
Tudomásul kellene már venni, hogy vannak olyan utak, ahol mindenkinek kötelessége a jobbra tartás. Szabály van rá, amit be kell tartani és nem megmagyarázni göröngyösséggel meg bokorból előugró medvével.
A belső (vagy középső) sávban indokolatlanul tartósan haladókra addig kell hátulról villogni és dudálni (veszélyhelyzet elkerülése) amíg ki nem takarodnak a külső sávba. Aki nem így cselekszik és tűr mint a birka, az ne panaszkodjon, hanem kussoljon, mert megérdemli ezt a közlekedési kultúrát.
A belső (vagy középső) sávban indokolatlanul tartósan haladókra addig kell hátulról villogni és dudálni (veszélyhelyzet elkerülése) amíg ki nem takarodnak a külső sávba. Aki nem így cselekszik és tűr mint a birka, az ne panaszkodjon, hanem kussoljon, mert megérdemli ezt a közlekedési kultúrát.
KaPé 2010.04.10. 17:27:47
@Veér Farkas: nincs sávhoz kötve. Ahol nincs korlátozás, ott 130 az ajánlott sebesség. Lehet többel menni, de ha valaki balesetet okoz, akkor súlyosabb a büntetés, mintha 130-cal ment volna.
monticello (törölt) 2010.04.10. 17:29:08
Faszom kivan a középenmenő majmokkal. Úgy elmegyek jobbról mellette 160-nal hogy lehetőleg vastagon szarja össze magát.
Róma 2010.04.10. 17:29:32
OK, lehet itt osztani az észt, hogy mekkora bunkók az autósok, hogy nem mennek a szélső sávban.
De a legnagyobb bunka, aki az M7-esen elhelyezte a sávok fölötti információs táblákat. Mert azok a táblák vezetik félre az autósokat.
A külső sáv feletti tábla mindig csak egy jobbra nyilat tartalmaz. Nem egyenes és jobbra nyilat, csak egy jobbra nyilat. Az útburkolati jel már tartalmazza az egyenes nyilat is, de a tábla nem.
Ez FÉLREVEZETŐ!!!
Ja és a dolog legnagyobb trükkje, hogy valóban az utolsó kijáratig a jobbsáv nem lekanyarodó kijárat, viszont az utolsó letérésnél (azt hiszem az érdi vagy az M0-s) viszont igenis lekanyarodik a külső sáv és nem megy tovább egyenesen.
De a legnagyobb bunka, aki az M7-esen elhelyezte a sávok fölötti információs táblákat. Mert azok a táblák vezetik félre az autósokat.
A külső sáv feletti tábla mindig csak egy jobbra nyilat tartalmaz. Nem egyenes és jobbra nyilat, csak egy jobbra nyilat. Az útburkolati jel már tartalmazza az egyenes nyilat is, de a tábla nem.
Ez FÉLREVEZETŐ!!!
Ja és a dolog legnagyobb trükkje, hogy valóban az utolsó kijáratig a jobbsáv nem lekanyarodó kijárat, viszont az utolsó letérésnél (azt hiszem az érdi vagy az M0-s) viszont igenis lekanyarodik a külső sáv és nem megy tovább egyenesen.
KaPé 2010.04.10. 17:31:56
@Róma: a zöld tábla csak információs, a kék számít besorolás szempontjából, az meg jól mutatja. Persze, aki hülye a kreszhez, annak tökmindegy, mit tábláznak ki :-)
Róma 2010.04.10. 17:32:52
Nem vagyok hülye a KRESZ-hez.
A külső sáv fölötti KÉK TÁBLÁN van jobbra nyíl!!!
A külső sáv fölötti KÉK TÁBLÁN van jobbra nyíl!!!
monticello (törölt) 2010.04.10. 17:33:39
@róma: szerinted akkor fehérvártól kezdve azért mennek középen, hogy nehogy véletlenül az M0-ra hajtsanak rá?
KaPé 2010.04.10. 17:34:44
@Róma: Bocs, igazad van, az EU óta kékek. Ettől függetlenül az nem az a tábla, mint amire te gondolsz.
Róma 2010.04.10. 17:35:30
Azért mennek középen, mert azt hiszik, hogy a külső sáv lehajtó és lekanyarodik az autópályáról.
Megtévesztő a tábla!
És valóban az M0 tényleg lekanyarodik...
Erre varrjál gombot.
Megtévesztő a tábla!
És valóban az M0 tényleg lekanyarodik...
Erre varrjál gombot.
igyugyaz 2010.04.10. 17:39:07
@Veér Farkas
Ez egyszerűen nem igaz. Vannak helyek ahol van korlátozás külön az egyes sávokra, de mehetnek és mennek is 150-el a középső sávban ahol nincs korlátozás.
Ez egyszerűen nem igaz. Vannak helyek ahol van korlátozás külön az egyes sávokra, de mehetnek és mennek is 150-el a középső sávban ahol nincs korlátozás.
Róma 2010.04.10. 17:39:11
Semmi gond.
Próbáltam keresni képet a tábláról a neten, de így hirtelen nem találtam. Majd lefényképezem egyszer.
Ragaszkodhatunk a KRESZ-hez, de sok esetben a KRESZ előírás sem logikus, lehet az is megtévesztő.
Én csak azt szeretném mondani, hogy sokkal jobban, érthetőbben, egyszerűbben kellene táblázni.
Hogy még a leghülyébbekben se merüljön fel a gondolat, hogy az a sáv lehajtó.
Próbáltam keresni képet a tábláról a neten, de így hirtelen nem találtam. Majd lefényképezem egyszer.
Ragaszkodhatunk a KRESZ-hez, de sok esetben a KRESZ előírás sem logikus, lehet az is megtévesztő.
Én csak azt szeretném mondani, hogy sokkal jobban, érthetőbben, egyszerűbben kellene táblázni.
Hogy még a leghülyébbekben se merüljön fel a gondolat, hogy az a sáv lehajtó.
Vámos Sándor · http://passport.blog.hu/ 2010.04.10. 17:39:32
N@KaPé: Németországban (itt élek) nincs korlátozás az autopályákon, van helyette ajánlott sebesség (empfohlene Richtgeschwindigkeit), ez a 130. Ez azt jelenti, hogy alapból nincs büntetés, ha ezt túlléped, de baleset esetén a terhedre rójják ennek túllépését.
Egyébként a német kresz-ben arra is van előírás, hogy ha a jobb oldali sáv x méteren keresztül üres, ki kell oda sorolni. Szégyenlem, de csak rémlik, hogy x: 100 m. A rendőrség ezt ellenőrzi, és 30-50 euro büntetés jár a ki nem sorolóknak.
Egyébként a német kresz-ben arra is van előírás, hogy ha a jobb oldali sáv x méteren keresztül üres, ki kell oda sorolni. Szégyenlem, de csak rémlik, hogy x: 100 m. A rendőrség ezt ellenőrzi, és 30-50 euro büntetés jár a ki nem sorolóknak.
KaPé 2010.04.10. 17:40:34
@Róma: Nem a tábla megtévesztő, hanem nem ismerik a táblákat. Ez: m.blog.hu/be/belsoseg/image/navegre/eu-kekek-a-tablak.jpg csak tájékoztató. Útirány előrejelző tábla a hivatalos neve.
Ez: http://net.jogtar.hu/jr/gen/gp2_1_97500001$BKPM__22_116$BBMP_0.png mutatja, hogy melyik sávból merre lehet menni.
Ez: http://net.jogtar.hu/jr/gen/gp2_1_97500001$BKPM__22_116$BBMP_0.png mutatja, hogy melyik sávból merre lehet menni.
bunkó · http://bunko.blog.hu 2010.04.10. 17:41:19
Úgy kellene már egyszer végre megfogalmazni a KRESZ szabályokat, hogy azokat az autósok (agyilag) alsó 90 százaléka is megértse. A leghülyébben megfogalmazott szabályok a párhuzamos közlekedésre vonatkozók.
A közlekedők nagy része teljesen idióta módon értelmez bizonyos szabályokat, ezek közül kedvencem az, hogy őneki nem kell betartani az egyik szabályt, ha a másik autós nem tart be egy másik szabályt
(az a legszebb, hogy ezen a mondaton még azok az elmebetegek is röhögnek, akik nem hajlandóak lehúzódni a gyorsabb jármű elől, mondván hogy ő a megengedett maximummal megy).
Azokról a fogalmazásgátlót reggeliző alakokról nem is beszélve, akik az út közepén lévő sávokat következetesen külső sávnak nevezik.
A közlekedők nagy része teljesen idióta módon értelmez bizonyos szabályokat, ezek közül kedvencem az, hogy őneki nem kell betartani az egyik szabályt, ha a másik autós nem tart be egy másik szabályt
(az a legszebb, hogy ezen a mondaton még azok az elmebetegek is röhögnek, akik nem hajlandóak lehúzódni a gyorsabb jármű elől, mondván hogy ő a megengedett maximummal megy).
Azokról a fogalmazásgátlót reggeliző alakokról nem is beszélve, akik az út közepén lévő sávokat következetesen külső sávnak nevezik.
KaPé 2010.04.10. 17:41:28
@koborló: ezt mondtam én is, nem?
jelentéktelen alak 2010.04.10. 17:44:43
@Veér Farkas: Nem tudom, ezt honnan következtetted ki.
Elég gyakran járok keresztül Németországon és nincsen sávokra értelmezendő sebesség korlátozás, kivéve egy-egy szakasz, de az is inkább ideiglenes, vagy a kamionokra vonatkozik. A 130km/h mindenütt ajánlott sebesség, de ahol nincsen tábla ott bármilyen mértékben túl léphető és főleg bármelyik sávban.
Az viszont tény, hogy a forgalom ellenőrizve van és aki bármilyen tempóval veszélyes, vagy szabálytalan manővert hajt végre, az jó eséllyel ki is szűrik.
Ellenben elég gyakori az összes sávra vonatkozó 130-as 100-as, esetenként 80-as, építési területek körül akár 60-as, 40-es korlátozás is.
Az általam bejárt pálya szakaszok közel felén, volt valamilyen sebességkorlátozás.
Elég gyakran járok keresztül Németországon és nincsen sávokra értelmezendő sebesség korlátozás, kivéve egy-egy szakasz, de az is inkább ideiglenes, vagy a kamionokra vonatkozik. A 130km/h mindenütt ajánlott sebesség, de ahol nincsen tábla ott bármilyen mértékben túl léphető és főleg bármelyik sávban.
Az viszont tény, hogy a forgalom ellenőrizve van és aki bármilyen tempóval veszélyes, vagy szabálytalan manővert hajt végre, az jó eséllyel ki is szűrik.
Ellenben elég gyakori az összes sávra vonatkozó 130-as 100-as, esetenként 80-as, építési területek körül akár 60-as, 40-es korlátozás is.
Az általam bejárt pálya szakaszok közel felén, volt valamilyen sebességkorlátozás.
Róma 2010.04.10. 17:44:47
Értem, hogy ezt írja elő a KRESZ.
De, ha egyszer nem egyértelmű, akkor NEM EGYÉRTELMŰ.Lehet vitatkozni, hogy mi a szabály. De egy másik dolog az emberi agy működése :)
Nem tudom miért nem lehet a tájékoztató kék táblára is rakni egy egyenes nyilat.És ez a tábla pontosan a külső sáv fölött van.
De, ha egyszer nem egyértelmű, akkor NEM EGYÉRTELMŰ.Lehet vitatkozni, hogy mi a szabály. De egy másik dolog az emberi agy működése :)
Nem tudom miért nem lehet a tájékoztató kék táblára is rakni egy egyenes nyilat.És ez a tábla pontosan a külső sáv fölött van.
Róma 2010.04.10. 17:46:56
Ja és egy poén: közvetlenül előttünk van egy jobbkezes kereszteződés. Az egyik irányban van egy fekvőrendőr.
Egy bunkó rendszeresen megáll, kipattan a kocsijából és leordítja a fekvőrendőr felöl (neki jobbról!!!) érkező autósokat, hogy nem adták meg neki az elsőbbséget, pedig neki elsőbbsége van, mert a másiknál ott a fekvőrendőr!
Egy bunkó rendszeresen megáll, kipattan a kocsijából és leordítja a fekvőrendőr felöl (neki jobbról!!!) érkező autósokat, hogy nem adták meg neki az elsőbbséget, pedig neki elsőbbsége van, mert a másiknál ott a fekvőrendőr!
bunkó · http://bunko.blog.hu 2010.04.10. 17:48:18
@Róma: "És valóban az M0 tényleg lekanyarodik..."
NEM KANYARODIK LE. A külső sávból szervizút lesz, amelyből néhány száz méter múlva ismét külső sáv lesz.
Erről a szervizútról lehet ráfordulni az M0-ra is.
Google maps a barátod (műholdas mézet + feliratok kikapcsolása)
maps.google.com/?ie=UTF8&ll=47.426846,18.890315&spn=0.003571,0.010986&t=k&z=17
NEM KANYARODIK LE. A külső sávból szervizút lesz, amelyből néhány száz méter múlva ismét külső sáv lesz.
Erről a szervizútról lehet ráfordulni az M0-ra is.
Google maps a barátod (műholdas mézet + feliratok kikapcsolása)
maps.google.com/?ie=UTF8&ll=47.426846,18.890315&spn=0.003571,0.010986&t=k&z=17
mancaa 2010.04.10. 17:48:53
Ezért jó a csak kétsávos pálya, csak szélső sávja van :) Nincs vita.
jelentéktelen alak 2010.04.10. 17:50:14
@bunkó: Jogos, de két élű a dolog.
"(az a legszebb, hogy ezen a mondaton még azok az elmebetegek is röhögnek, akik nem hajlandóak lehúzódni a gyorsabb jármű elől, mondván hogy ő a megengedett maximummal megy)."
Megfordítva, ha gyorsabb vagy mint amit a KRESZ lehetővé tesz számodra, akkor vétesz a szabály ellen. De ha Te vétesz, akkor miért neheztelsz arra, aki ugyan csak vét a szabály ellen és nem tart jobbra?
Ez pont az a helyzet, hogy ha mindenki szabályosan közlekedne, akkor ez a poszt meg sem született volna. De mindenki vét valamely szabály ellen. Ki ez ellen, ki az ellen. És a helyet, hogy sokan belátnák, hogy pont ugyan azt követi el mindegyik, csak más más módon, értékbeli sorrendet állítgatunk, hogy melyik a hülyébb.
Szerintem egyformán hülyék... :-)
"(az a legszebb, hogy ezen a mondaton még azok az elmebetegek is röhögnek, akik nem hajlandóak lehúzódni a gyorsabb jármű elől, mondván hogy ő a megengedett maximummal megy)."
Megfordítva, ha gyorsabb vagy mint amit a KRESZ lehetővé tesz számodra, akkor vétesz a szabály ellen. De ha Te vétesz, akkor miért neheztelsz arra, aki ugyan csak vét a szabály ellen és nem tart jobbra?
Ez pont az a helyzet, hogy ha mindenki szabályosan közlekedne, akkor ez a poszt meg sem született volna. De mindenki vét valamely szabály ellen. Ki ez ellen, ki az ellen. És a helyet, hogy sokan belátnák, hogy pont ugyan azt követi el mindegyik, csak más más módon, értékbeli sorrendet állítgatunk, hogy melyik a hülyébb.
Szerintem egyformán hülyék... :-)
Róma 2010.04.10. 17:51:01
Lehet magyarázni, hogy lekanyarodó vagy sem. Nem ez a lényeg, hanem, hogy az autósok általában egy autópályán leginkább attól félnek, hogy eltévesztik a kijáratot.
Ez például Olaszországban komoly pénzbe is kerülhet.
Nem akara sem szervízútra kerülne, sem lekanyarodni.
Ez például Olaszországban komoly pénzbe is kerülhet.
Nem akara sem szervízútra kerülne, sem lekanyarodni.
bunkó · http://bunko.blog.hu 2010.04.10. 17:58:02
@jelentéktelen alak: "De ha Te vétesz, akkor miért neheztelsz arra, aki ugyan csak vét a szabály ellen és nem tart jobbra? "
Nem neheztelek én az előttem a kilométerórájára mutogató önkéntes rendőrre egy picit sem. Csupán a jogszabályok által lehetővé tett keretek között figyelmeztetem, hogy szabályismereti tudatlansága közúti veszélyhelyzetet teremtett: villogok rá és nyomom a dudát folyamatosan (természetesen a helyes féktávolság megtartása mellett)
Nem neheztelek én az előttem a kilométerórájára mutogató önkéntes rendőrre egy picit sem. Csupán a jogszabályok által lehetővé tett keretek között figyelmeztetem, hogy szabályismereti tudatlansága közúti veszélyhelyzetet teremtett: villogok rá és nyomom a dudát folyamatosan (természetesen a helyes féktávolság megtartása mellett)
Vámos Sándor · http://passport.blog.hu/ 2010.04.10. 17:59:27
@KaPé: bocs, Veér Farkas-nak próbáltam ezt írni - csak nem sikerült.
Vámos Sándor · http://passport.blog.hu/ 2010.04.10. 18:03:48
@jelentéktelen alak: Bocs, de hogy a gyorshajtásra a ki nem sorolás a megfelelő válasz, hmm.
1.: nem tudhatod, hogy miért megy gyorsan.
2.: alapvetően nincs is közöd hozzá, neked csak arra kell ügyelned, hogy Te szabályosan közlekedj.
3.: adott esetben a saját (és a veled utazók) testi épségét is veszélyezteted, ha "csak azért se" sorolsz le. (pl. egymást szorítgatja le a belső sávban a sok idióta, és amelyekiknek nem sikerül visszasorolnia, téged tarol le. Megérte?)
1.: nem tudhatod, hogy miért megy gyorsan.
2.: alapvetően nincs is közöd hozzá, neked csak arra kell ügyelned, hogy Te szabályosan közlekedj.
3.: adott esetben a saját (és a veled utazók) testi épségét is veszélyezteted, ha "csak azért se" sorolsz le. (pl. egymást szorítgatja le a belső sávban a sok idióta, és amelyekiknek nem sikerül visszasorolnia, téged tarol le. Megérte?)
jelentéktelen alak 2010.04.10. 18:04:23
@bunkó: Ebben az esetben pont olyan önkéntes rendőr vagy, mint aki előtted a kilométerórájára mutogat.
Ő a Te sebesség túllépésed miatt próbál nevelni téged, Te pedig a jobbra tartás elmulasztása miatt neveled őt.
Még mindig nem látom, hogy mennyivel jobb az egyik, a másiknál... :-)
Ő a Te sebesség túllépésed miatt próbál nevelni téged, Te pedig a jobbra tartás elmulasztása miatt neveled őt.
Még mindig nem látom, hogy mennyivel jobb az egyik, a másiknál... :-)
SzekelyG 2010.04.10. 18:05:45
@jelentéktelen alak:
nem a kisorolásra nevelés a lényeg, hanem hogy szeretne haladni, nem?
Az önkéntes sebességkorlátozásbetartató faszkalap pedig azért csinálja, mert neki ettől feláll a pici fasza
nem a kisorolásra nevelés a lényeg, hanem hogy szeretne haladni, nem?
Az önkéntes sebességkorlátozásbetartató faszkalap pedig azért csinálja, mert neki ettől feláll a pici fasza
jelentéktelen alak 2010.04.10. 18:08:33
@koborló: Félre értesz!
Egy szóval sem írtam, hogy válasz, azt meg végkép nem, hogy megfelelő válasz.
Azt írtam, hogy adott egy gyorshajtó és egy jobbra nem húzódó. mindkettő szabálysértő. Akkor miért kellene különbséget tenni a két szabálytalanság között?
Máshogy fogalmazva:
Aki eleve szabálytalan (és most tök mindegy, hogy nem ment ki jobbra és azért, vagy gyorsabb a limitnél és azért) az miért várja el a másiktól, hogy ne kövessen el szabálytalanságot???
Egy szóval sem írtam, hogy válasz, azt meg végkép nem, hogy megfelelő válasz.
Azt írtam, hogy adott egy gyorshajtó és egy jobbra nem húzódó. mindkettő szabálysértő. Akkor miért kellene különbséget tenni a két szabálytalanság között?
Máshogy fogalmazva:
Aki eleve szabálytalan (és most tök mindegy, hogy nem ment ki jobbra és azért, vagy gyorsabb a limitnél és azért) az miért várja el a másiktól, hogy ne kövessen el szabálytalanságot???
na.perszemár. 2010.04.10. 18:09:58
Ugyanez igaz bp-n a nagykörúton is...
Háromsávos végig, és a külsőben tudsz a leggyorsabban haladni.
-A belsőben ugyebár lehetetlenség, mert az előtted haladó balfsz a 70es táblánál 50-nel 5km után a balrakanyarodó sávba szeretne majd sorolni.
-A középső is felejtős 70-es táblánál gyakran hatvannal száguldoznak az emberek, és még csak véletlenül sem engednének el.
-Mivel én speciel szeretem kihasználni a 10%-os seb.határ átlépést (na jó néha 20-30) a külső sávban tudok haladni.
Aztán ha beérek valakit, a középső sávban lehet előzni, ha lehet.
De egy biztos: belső felejtős. az az 5km múlva balra kanyarodóké. Eszméletlen.
Háromsávos végig, és a külsőben tudsz a leggyorsabban haladni.
-A belsőben ugyebár lehetetlenség, mert az előtted haladó balfsz a 70es táblánál 50-nel 5km után a balrakanyarodó sávba szeretne majd sorolni.
-A középső is felejtős 70-es táblánál gyakran hatvannal száguldoznak az emberek, és még csak véletlenül sem engednének el.
-Mivel én speciel szeretem kihasználni a 10%-os seb.határ átlépést (na jó néha 20-30) a külső sávban tudok haladni.
Aztán ha beérek valakit, a középső sávban lehet előzni, ha lehet.
De egy biztos: belső felejtős. az az 5km múlva balra kanyarodóké. Eszméletlen.
jelentéktelen alak 2010.04.10. 18:11:31
@SzekelyG: Ez butaság. Ha az volna dolog mögött, hogy szeretne haladni, akkor elmenne jobbról, ami semmivel sem szabálytalanabb, mint maga a gyorshajtás. 2 oka lehet annak, hogy nem tesz így a gyorsabb.
1, Nincsen rá hely. De akkor lassabb számára sincsen hely ügye.
2, Nevelni akarja, mert idegesíti, hogy nem a szélén megy. Akkor meg pont olyan hülye, mint aki sebességével nevel.
1, Nincsen rá hely. De akkor lassabb számára sincsen hely ügye.
2, Nevelni akarja, mert idegesíti, hogy nem a szélén megy. Akkor meg pont olyan hülye, mint aki sebességével nevel.
Vámos Sándor · http://passport.blog.hu/ 2010.04.10. 18:14:09
@jelentéktelen alak: Pedig a válaszom ott van. Saját érdekedben próbáld meg betartani a szabályokat, és ne a viszonosság elvét kövesd - felesleges. És tényleg nem tudhatod, hogy a másik adott esetben miért nem tartja be a szabályokat. (Ok, 99%-ban szórakozásból, de lehet, hogy 1%-ban nyomós oka van rá).
jelentéktelen alak 2010.04.10. 18:20:07
Mondom, hogy félre értesz!
Én nem bármelyik szabálytalanságot igyekszem legalizálni. Annál is inkább, mert mindig igyekszem a sebességhatárok betartásával közlekedni és ha mód van rá, akkor a szélső sávban.
Teszem mindezt a saját érdekemben.
De mégis milyen nyomós oka lehet valakinek arra, hogy az jól járható (érsd nem üres) autópályán, nem a szélső sávban autózik?
Én nem kérem számon másokon a szabályosságot, hiszen nem vagyok rendőr. Elvárom valamilyen szinten, de nem azén dolgom ezt ellenőrizni, vagy kikövetelni. Magamtól viszont elvárom.
Azt nem értem, hogy mások miért várják ezt el, különösen akkor, mikor maguk sem tartják azt be.
Én nem bármelyik szabálytalanságot igyekszem legalizálni. Annál is inkább, mert mindig igyekszem a sebességhatárok betartásával közlekedni és ha mód van rá, akkor a szélső sávban.
Teszem mindezt a saját érdekemben.
De mégis milyen nyomós oka lehet valakinek arra, hogy az jól járható (érsd nem üres) autópályán, nem a szélső sávban autózik?
Én nem kérem számon másokon a szabályosságot, hiszen nem vagyok rendőr. Elvárom valamilyen szinten, de nem azén dolgom ezt ellenőrizni, vagy kikövetelni. Magamtól viszont elvárom.
Azt nem értem, hogy mások miért várják ezt el, különösen akkor, mikor maguk sem tartják azt be.
KaPé 2010.04.10. 18:27:51
@jelentéktelen alak: a gyorshajtás (jó esetben) nem okoz másnak kárt. A feltartás meg igen. Ez a különbség.
jelentéktelen alak 2010.04.10. 18:28:23
Nekem ez a notórius gyorshajtó VS belső sávot kibérelő vita kicsit olyan, mint mikor a zsebtolvaj panaszkodik, hogy amíg ő a villamoson lopott, kipakolták a lakását.
Önmagában mindkettő dolgot elítélem, de ebben a párosításban csak mosolygok.
Önmagában mindkettő dolgot elítélem, de ebben a párosításban csak mosolygok.
cso zsi 2010.04.10. 18:29:55
@:snetch:: Gyaníthatóan a Könyves-Hungária-Róbertra gondolsz, mert a Nagykörút az, amin a 4-es/6-os villamos jár. Az meg csak két sávos, és a Nyugati téren kívül sehol nem lehet rajta balra kanyarodni.
na.perszemár. 2010.04.10. 18:32:54
@cso zsi: valóban a Könyves-Hungária-Róbertra gondoltam, bocs, nemvagyok törzsgyökeres bp-i, eddig azthittem a nagykörút azért nagy, mert nagyobb a kör sugara. de buta vagyok, ejj.
jelentéktelen alak 2010.04.10. 18:33:27
@KaPé: Ugyan már...
Jó esetben... Jó esetben a feltartás sem. :-)
Egész Európát keresztül tudom úgy autózni, hogy a tempomatot a limit szerint állítom be. Magyarországon meg nem megy. Utol érek valaki lassabbat, de nem tudok tartva tempót előzni, mert valaki tuti jön gyorsabban nálam a belsőben. Lassítanom kell. Aztán újra felvenni a tempót. Egy csomó plusz üzemanyag és kényelmetlenség. Számomra ez is kár.
Másutt, ha kiteszem az indexet, mehetek előzni lassítás nélkül a belsőbe. Ha jönnek is ott gyorsabban, beengednek.
Jó esetben... Jó esetben a feltartás sem. :-)
Egész Európát keresztül tudom úgy autózni, hogy a tempomatot a limit szerint állítom be. Magyarországon meg nem megy. Utol érek valaki lassabbat, de nem tudok tartva tempót előzni, mert valaki tuti jön gyorsabban nálam a belsőben. Lassítanom kell. Aztán újra felvenni a tempót. Egy csomó plusz üzemanyag és kényelmetlenség. Számomra ez is kár.
Másutt, ha kiteszem az indexet, mehetek előzni lassítás nélkül a belsőbe. Ha jönnek is ott gyorsabban, beengednek.
bunkó · http://bunko.blog.hu 2010.04.10. 18:53:22
"Ő a Te sebesség túllépésed miatt próbál nevelni téged, Te pedig a jobbra tartás elmulasztása miatt neveled őt. "
Milyen jogon állítod azt, hogy én az ilyen forgalmi helyzetekben túllépem a megengedett maximális sebességet? Már nemcsak válogatsz a betartandó és a nem betartandó KRESZ szabályok között, de még rágalmazol is? Ki beszélt itt sebességtúllépésről barátom?
Arról volt szó, hogy valaki feltartja a nála gyorsabban haladót, mert az ő pici agya és kínai sebességmérője szerint ő a maximális sebességgel halad. Pont.
Az ilyen gondolkodásmód miatt tart itt a hazai közlekedéskultúra.
Milyen jogon állítod azt, hogy én az ilyen forgalmi helyzetekben túllépem a megengedett maximális sebességet? Már nemcsak válogatsz a betartandó és a nem betartandó KRESZ szabályok között, de még rágalmazol is? Ki beszélt itt sebességtúllépésről barátom?
Arról volt szó, hogy valaki feltartja a nála gyorsabban haladót, mert az ő pici agya és kínai sebességmérője szerint ő a maximális sebességgel halad. Pont.
Az ilyen gondolkodásmód miatt tart itt a hazai közlekedéskultúra.
KaPé 2010.04.10. 19:02:04
@jelentéktelen alak: hát persze. Nyilván balesetek is csak Magyarországon vannak, Európában nincs egy darab se.
bunkó · http://bunko.blog.hu 2010.04.10. 19:02:45
@jelentéktelen alak: "Nekem ez a notórius gyorshajtó VS belső sávot kibérelő vita kicsit olyan, mint mikor a zsebtolvaj panaszkodik, hogy amíg ő a villamoson lopott, kipakolták a lakását."
Számtalanszor előfordul: én 128 km/h-val szeretnék haladni, de cammog valaki előttem a belő sávban pl 115 km/h-val, a villogásmra bőszen mutogatva a pont 130-at mutató órájára.
Na többek között ezek a gyengeelméjűek mutatnak be minket a topicban eszelős gyorshajtókként.
Számtalanszor előfordul: én 128 km/h-val szeretnék haladni, de cammog valaki előttem a belő sávban pl 115 km/h-val, a villogásmra bőszen mutogatva a pont 130-at mutató órájára.
Na többek között ezek a gyengeelméjűek mutatnak be minket a topicban eszelős gyorshajtókként.
zolika78 2010.04.10. 19:22:18
Én nagyon szeretem azt a mentalitást, hogy az autósok 80%-a a középső sávban halad.
Emellé jön még az, hogy a rambók a belső sávban harcolnak.
Egyszerűen IMÁDOM ezt a mentalitást!!! Így a külső sáv üres, én nyugodtan haladhatok ott.
Részemről: csak így tovább, mindenki haladjon csak a középső (és a belső) sávban!
Emellé jön még az, hogy a rambók a belső sávban harcolnak.
Egyszerűen IMÁDOM ezt a mentalitást!!! Így a külső sáv üres, én nyugodtan haladhatok ott.
Részemről: csak így tovább, mindenki haladjon csak a középső (és a belső) sávban!
KaPé 2010.04.10. 19:30:56
@zolika78: én ugyanígy vagyok az elfogyó sávval, mindenki áll a dugóban nekem meg külön sávom van :D
Horváth Oszkár · http://oszkarsag.blog.hu 2010.04.10. 19:31:25
Jelentem, én ahogy tehetem, húzok ki jobbra. 10 másodpercre is. Egy komolyabb kocsival az előzés 4 másodpercig tart, ha áll mögöttem 3 autó, még ha szarabb is, mint az enyém, talán gyorsabban akar menni. Nem egyszer fordul elő, hogy simán ki tudok menni lassítás/gyorsítás nélkül jobbra 20 másodpercre, 3-an elmennek, és jöhetek vissza. De engem visszaengednek, ez sajnos autófüggő, akinek kis piros háromajtósa van, azt megértem, ha fosik kimenni, mert nem tud 1 másodperc alatt besorolni.
Kamionsorhoz: egyszer mentem el egy mellett, nem akarok hazudni, lehet h 140-nel, lehet, hogy 160-nal. Mögöttem megjelenik a seggemben egy opel, és tol, mint az állat. Mivel minden kamion között csak pár méter volt, addig gyorsítottam, amíg nem nőtt a távolság, de azért jött mögöttem 180-ig. NA Ő VOLT A RENDŐR, ezután megállított, és mutogatta büszkén a felvételt. Megkérdezte, miért mentem 180-nal, azt válaszoltam, hogy azért, mert egy fehér opel tolt hátulról 1 méterrel a picsámban... mondták, hogy akkor viszontlátásra, menjek. Még volt 1-2 ilyen, úgyhogy 3 éve egyszerűen nem megyek gyorsan, oszt mégse késtem el sehonnan.
A táblák meg simán geciszarok. M6-ról alig találok haza Budapestre. Az ki van írva, hogy a Balatonra hogy menjek, de ember legyen a talpán, aki mondjuk külföldi, szeretne idejönni, tegyük fel h foggalma nincs, mi az a "Győr", és elsőre eltalál mindent. Nem tudom, ki a faszom az a külföldi, aki az M6-oson jön be, de most, hogy már Pécsig járható, lesz 1-2 tébláboló turista Biatorbágyon, meg Budaörs belvárosában érdeklődve, hogy ez-e a magyar főváros, very nice templom, but where is the Kossuth tér.
Kamionsorhoz: egyszer mentem el egy mellett, nem akarok hazudni, lehet h 140-nel, lehet, hogy 160-nal. Mögöttem megjelenik a seggemben egy opel, és tol, mint az állat. Mivel minden kamion között csak pár méter volt, addig gyorsítottam, amíg nem nőtt a távolság, de azért jött mögöttem 180-ig. NA Ő VOLT A RENDŐR, ezután megállított, és mutogatta büszkén a felvételt. Megkérdezte, miért mentem 180-nal, azt válaszoltam, hogy azért, mert egy fehér opel tolt hátulról 1 méterrel a picsámban... mondták, hogy akkor viszontlátásra, menjek. Még volt 1-2 ilyen, úgyhogy 3 éve egyszerűen nem megyek gyorsan, oszt mégse késtem el sehonnan.
A táblák meg simán geciszarok. M6-ról alig találok haza Budapestre. Az ki van írva, hogy a Balatonra hogy menjek, de ember legyen a talpán, aki mondjuk külföldi, szeretne idejönni, tegyük fel h foggalma nincs, mi az a "Győr", és elsőre eltalál mindent. Nem tudom, ki a faszom az a külföldi, aki az M6-oson jön be, de most, hogy már Pécsig járható, lesz 1-2 tébláboló turista Biatorbágyon, meg Budaörs belvárosában érdeklődve, hogy ez-e a magyar főváros, very nice templom, but where is the Kossuth tér.
Horváth Oszkár · http://oszkarsag.blog.hu 2010.04.10. 19:39:00
@KaPé: ez a sávfeltöltős dolog is érdekes. Ha én is olyan hülye vagyok, h beállok a sor végére amolyan gentlemen's agreement alapon, akkor a kurva anyját annak, aki elmegy mellettem (lásd Pesti rakpart Dráva utcai vége). Amikor viszont én sietek, egyből megmagyarázom, hogy "milyen hülyék ezek, hogy nem töltik fel mindkét sávot", és mindjárt nem kurvaanyázom magamat, ha én igen :) De nem is enged vissza az első autó, csak a negyedik.
Ha mindenki feltöltené a rendelkezésre álló helyet, ÉS sávmegszűnéskor volna annyira európai, hogy elfogadja, hogy 1 innen, 1 onnan (és senki nem akarna a megszűnés előtt visszasorolni), akkor nem kellene eldöntenem, hogy éppen bunkó vagyok-e, vagy leleményes. Amíg a többség ezen nem gondolkodik el, és bunkónak tart, addig bunkó vagyok, mert ezt nem én döntöm el, hanem ők...
Ha mindenki feltöltené a rendelkezésre álló helyet, ÉS sávmegszűnéskor volna annyira európai, hogy elfogadja, hogy 1 innen, 1 onnan (és senki nem akarna a megszűnés előtt visszasorolni), akkor nem kellene eldöntenem, hogy éppen bunkó vagyok-e, vagy leleményes. Amíg a többség ezen nem gondolkodik el, és bunkónak tart, addig bunkó vagyok, mert ezt nem én döntöm el, hanem ők...
Spiro 2010.04.10. 19:44:22
M3 be-ki vezető ugyan ez, de itt még a belső sávban is aluszkálnak néhányan.
Szomorú.
Szomorú.
Spiro 2010.04.10. 19:46:46
Hungária krt. az Árpád hídtól Zugló felé a szélső sáv tök üres, amikor a belsőkben áll a sor???
hihihi
hihihi
Kupa Troopa 2010.04.10. 20:03:42
@vmaast: A városi közlekedés azért más, mert ott a párhuzamos közlekedésre vonatkozó szabályok érvényesek, és nincs jobbratartás egy többsávos úton.
Ha az autópályán dugó van, akkor már ott sincs jobbratartási kötelezettség, mivel olyan helyzet alakult ki, ahol a párhuzamos közlekedés szabályai érvényesek, tehát pl lehet jobbról előzni.
A rendőrség helyében már rég rárepültem volna az ilyen balfaszokra. Jellemző hétvégi sofőr viselkedés.
Ha az autópályán dugó van, akkor már ott sincs jobbratartási kötelezettség, mivel olyan helyzet alakult ki, ahol a párhuzamos közlekedés szabályai érvényesek, tehát pl lehet jobbról előzni.
A rendőrség helyében már rég rárepültem volna az ilyen balfaszokra. Jellemző hétvégi sofőr viselkedés.
Gestas 2010.04.10. 20:09:00
Édes istenem, hogy ebben az országban mindenki, hogy tud vezetni.
jelentéktelen alak 2010.04.10. 20:13:11
@bunkó:
Nem kell mellé beszélni!
Ha Te azt írod, hogy az előtted lévő a megengedett maximális sebességgel tart fel és mutat a sebességmérőjére, akkor neked nyilván kevés a megengedett max. és gyorsabban akarsz menni. Vagyis gyorshajtást akarsz elkövetni.
Te nyilatkoztál így, én csak reagáltam rá.
Felesleges jönnöd a műszerek mérési pontatlanságával, mert ahogy az ő műszere csalhat, úgy a tiedé is.
Nem hiszem, hogy van értelme úgy egy vitafórumnak, hogy a felek mellébeszélnek, vetítenek.
Szerintem elégé egyértelmű a vázolt forgalmi szituáció, a nyilatkozatod és annak lényege is.
Nem kell mellé beszélni!
Ha Te azt írod, hogy az előtted lévő a megengedett maximális sebességgel tart fel és mutat a sebességmérőjére, akkor neked nyilván kevés a megengedett max. és gyorsabban akarsz menni. Vagyis gyorshajtást akarsz elkövetni.
Te nyilatkoztál így, én csak reagáltam rá.
Felesleges jönnöd a műszerek mérési pontatlanságával, mert ahogy az ő műszere csalhat, úgy a tiedé is.
Nem hiszem, hogy van értelme úgy egy vitafórumnak, hogy a felek mellébeszélnek, vetítenek.
Szerintem elégé egyértelmű a vázolt forgalmi szituáció, a nyilatkozatod és annak lényege is.
miva? 2010.04.10. 20:14:21
kamera, 10.000Ft bünti mindenkinek, aki előtt 200m szabad külső sáv van, és nem megy ki, 20.000Ft bünti mindenkinek, aki nem engedi be a külső sávból a másikat.
miva? 2010.04.10. 20:17:15
emellett trafipax jó sűrűn, hogy ne veszélyeztesse annyi önjelölt autóversenyző az autómban ülő gyerekeim életét.
Ui. kis hazánk az egyetlen hely, ahol simán letolnak a leállósávba a tecsotuningos köcsögöktől a g astrás nagypapákig rengetegen, habár fél négyzetméter bébionbórd van a kocsi hátulján.
Ui. kis hazánk az egyetlen hely, ahol simán letolnak a leállósávba a tecsotuningos köcsögöktől a g astrás nagypapákig rengetegen, habár fél négyzetméter bébionbórd van a kocsi hátulján.
jelentéktelen alak 2010.04.10. 20:24:28
@KaPé:
"hát persze. Nyilván balesetek is csak Magyarországon vannak, Európában nincs egy darab se."
Te most miről akarsz engem meggyőzni ezzel a sületlenséggel???
Nyilván mindenütt vannak balesetek. Nyilván mindenütt vannak magukat a belsősávban felejtők.
Nyilván mindenütt vannak gyorshajtók.
Nyilván mindenütt vannak egyéb szabálysértők.
De ha a balesettel jössz, akkor illene tudnod, hogy a balesetek közvetlen oka ritkábban a belső sávban feledkezés, mint a gyorshajtás -ide értem a relatív gyorshajtást.
Ezzel együtt állítom veled ellentétben, hogy egyik sem jobb a másiknál. Amit állítok, hogy többnyire az hisztizik a másik szabálytalansága miatt, aki maga is vét a szabályok ellen.
Egyébként érdekes, hogy pl. Írországban engem sokkal inkább bosszant a belsősávban maradás, mint a gyorshajtás. Írországban ugyanis az a rossz szokás sokkal általánosabb és sokkal durvábban jellemző, mint a gyorshajtás. Magyarországon meg éppen fordítva. A gyorshajtás sokkal durvább kereteket ölt és sokkal jellemzőbb is, mint a belsősávban maradás. Mégis az elenyésző kisebbség ellen megy köpködés.
Nem érdekes ez?
Számold egyszer meg, hogy egy utad során hány olyan autóval találkozol, amelyik szemre a limit felett megy és mennyi megy indokolatlanul a belső sávban! Szerintem ez Magyarországon egy majdnem mű probléma.
Ha egy ír írná ezt egy ír fórumon, akkor azt mondanám, OK. Nem ritka, hogy ahol 100 a limit, ott 40-45el mennek a belsőben. úgy hogy üres az sáv előtte is és mellette is. :-)
"hát persze. Nyilván balesetek is csak Magyarországon vannak, Európában nincs egy darab se."
Te most miről akarsz engem meggyőzni ezzel a sületlenséggel???
Nyilván mindenütt vannak balesetek. Nyilván mindenütt vannak magukat a belsősávban felejtők.
Nyilván mindenütt vannak gyorshajtók.
Nyilván mindenütt vannak egyéb szabálysértők.
De ha a balesettel jössz, akkor illene tudnod, hogy a balesetek közvetlen oka ritkábban a belső sávban feledkezés, mint a gyorshajtás -ide értem a relatív gyorshajtást.
Ezzel együtt állítom veled ellentétben, hogy egyik sem jobb a másiknál. Amit állítok, hogy többnyire az hisztizik a másik szabálytalansága miatt, aki maga is vét a szabályok ellen.
Egyébként érdekes, hogy pl. Írországban engem sokkal inkább bosszant a belsősávban maradás, mint a gyorshajtás. Írországban ugyanis az a rossz szokás sokkal általánosabb és sokkal durvábban jellemző, mint a gyorshajtás. Magyarországon meg éppen fordítva. A gyorshajtás sokkal durvább kereteket ölt és sokkal jellemzőbb is, mint a belsősávban maradás. Mégis az elenyésző kisebbség ellen megy köpködés.
Nem érdekes ez?
Számold egyszer meg, hogy egy utad során hány olyan autóval találkozol, amelyik szemre a limit felett megy és mennyi megy indokolatlanul a belső sávban! Szerintem ez Magyarországon egy majdnem mű probléma.
Ha egy ír írná ezt egy ír fórumon, akkor azt mondanám, OK. Nem ritka, hogy ahol 100 a limit, ott 40-45el mennek a belsőben. úgy hogy üres az sáv előtte is és mellette is. :-)
lamed 2010.04.10. 20:24:41
@nosferato: A sávfeltöltésre jó módszer (legalábbis lakott területen) az, ha mindkét sáv felfestve elfogy, csak egy sáv megy tovább középen, és senkinek sincs alpértelmezetten elsőbbsége. Aki előbb ér oda, az megy előbb. Ekkor nincs értelme 5km-rel előtte besorolni a jó sávba, merthogy nincs is jó sáv.
Mourinho már nem a király 2010.04.10. 20:25:44
@miva?: így van
nem is tudom minek csinálnak 200 km/órás autókat ha csak 130 a megengedett maximum
nem is tudom minek csinálnak 200 km/órás autókat ha csak 130 a megengedett maximum
lamed 2010.04.10. 20:33:33
@KaPé: Havas-jeges úttól és sűrű ködtől függetlenül is elő lehetne írni egy általános min sebességet autópályára. Szerintem kb 90-et kellene.
Hiszen most is vannak 100-as minimumot előíró táblák, melyek persze nem köteleznek ilyen sebességre jégen és ködben. Azt minden jogosítvánnyal rendelkező embernek el kell tudni dönteni jelenleg is, hogy az útviszonyok lehetővé teszik-e az adott sebességet. Ha valaki erre nem képes, akkor most mit csinál, ha jeges úton meglát egy ilyen minimum 100-as táblát?
Hiszen most is vannak 100-as minimumot előíró táblák, melyek persze nem köteleznek ilyen sebességre jégen és ködben. Azt minden jogosítvánnyal rendelkező embernek el kell tudni dönteni jelenleg is, hogy az útviszonyok lehetővé teszik-e az adott sebességet. Ha valaki erre nem képes, akkor most mit csinál, ha jeges úton meglát egy ilyen minimum 100-as táblát?
Csavarhúzós 2010.04.10. 20:37:52
Autópályán elvétve megyek, az viszont rendszeresen bosszant, hogy gyér forgalmú időszakban megyek a később megszűnő külső sávban, a "bérletes" meg mögöttem a belsőben, rajtunk kívül senki.
A még taplóbbak nem érzékelik a szitut, hogy nekem megszűnik a sávom, tehát egyértelmű jelét kéne adni, hogy gyorsít vagy beenged.
A még taplóbbak nem érzékelik a szitut, hogy nekem megszűnik a sávom, tehát egyértelmű jelét kéne adni, hogy gyorsít vagy beenged.
jelentéktelen alak 2010.04.10. 20:44:20
@nosferato:
Eleve tök hülye szokás az is, hogy a külső sáv szűnik meg. Kivált képen lakott területen kívül és autópályán hülye szokás, hogy a lassabb járműveket kényszerítik a gyorsabbak közé és nem fordítva. Pedig, ha belső szűnne meg, talán a sávváltásra lusta hétvégi sofőrök is külsőben maradnának. A többin meg csak a rendőrség büntetése tudna segíteni.
Eleve tök hülye szokás az is, hogy a külső sáv szűnik meg. Kivált képen lakott területen kívül és autópályán hülye szokás, hogy a lassabb járműveket kényszerítik a gyorsabbak közé és nem fordítva. Pedig, ha belső szűnne meg, talán a sávváltásra lusta hétvégi sofőrök is külsőben maradnának. A többin meg csak a rendőrség büntetése tudna segíteni.
cso zsi 2010.04.10. 20:56:37
@Spiro: Melyik szakaszra gondolsz? A Vidámpark melletti felüljárón elfogy a jobb oldali, mert a ligetbe, ill. az M3-as felé lehet rajta haladni. Bizonyos időszakokban ez akár üres is lehet, de jellemzőbb, hogy ide sorolgatnak be a középsőből, akár a záróvonalon keresztül is.
A Thökölynél 2 és fél sáv megy egyenesen, a jobb oldaliban a kanyarodók miatt állandó a torlódás.
A Thökölynél 2 és fél sáv megy egyenesen, a jobb oldaliban a kanyarodók miatt állandó a torlódás.
cso zsi 2010.04.10. 20:58:37
@jelentéktelen alak: Az M0 északi részét (meg a németországi autópályák általam bejárt szakaszait) már így alakították ki.
jelentéktelen alak 2010.04.10. 21:00:47
Igen, más országban nem ritka, hogy a belső sáv szűnik meg. De az M0 északi részén csak egyszer jártam és nem figyeltem ezt meg. Üdvözítő, hogy van ilyen. Remélem, el fog terjedni!
kicsinadal 2010.04.10. 21:04:25
A poszt több ponton is sántít, én minden nap arra jövök, és nem mindenki a középsőben cammog. De ez csak a dolog egyik része. Másrészt, ha valaki 110-el megy a középsőben, akkor kényelmesen el lehet menni mellette a külsőben 130-al. vagy nem? Aki 170-el nyomja, az meg ne legyen felháborodva a sok gyökér hétvégi autóson:)
Rahsid 2010.04.10. 21:21:32
A legjobb az a buzi, geci paraszt, aki vett egy szaros octaviát, vagy ne adj isten egy mondeot, és akkor ő már kurvára májer az elbaszott, hiteles, középszerű nyomorult életével a belsőben 120-al, és direkt nem megy ki, mert ő megteheti.
SzekelyG 2010.04.10. 21:24:19
@jelentéktelen alak:
nem feltétlenül hajt gyorsan,
és a külső sávban előzni igenis veszélyesebb, mint 130 helyett 140-nel menni.
Senki nem számít autópályán arra, hogy valami baromarcú jobbról kerüli őket.
Ennyi erővel miért nem megy a leállósávban az, aki szeretne haladni, ott senki nem tartana fel, nem?
nem feltétlenül hajt gyorsan,
és a külső sávban előzni igenis veszélyesebb, mint 130 helyett 140-nel menni.
Senki nem számít autópályán arra, hogy valami baromarcú jobbról kerüli őket.
Ennyi erővel miért nem megy a leállósávban az, aki szeretne haladni, ott senki nem tartana fel, nem?
Intizar 2010.04.10. 21:25:07
Már megint bemegy a szöveg a szürke izé alá! BAHH! Miért nem olvashatom kedvelt blogomat, HE?
cso zsi 2010.04.10. 21:27:47
@kicsinadal: Lehetni lehet, csak a Kresz szerint nem szabályos. Neki jöbbratartási kötelezettsége van, neked jobbról tilos előzni. Paradoxon, amit meg kell oldani akkor is, ha a legbelső sávon 170-nel haladó végtelen sor van. Ha kicsit komolyabb autóval kerülök ilyen afférba (nem azzal, maiből a fentebbi képet készítettük), akkor kihúzódom, és majdnem az ő sebességére lelassulok. tulajdonképpen létrehozom a forgalmi okból kialakuló párhuzamos közlekedést, és elaraszolok mellette jobbról. Azután a gázra lépek. Ha üres előttem a sáv, maradok, ha nem akkor besorolok elé. Észbe kapni úgysem fog.
KaPé 2010.04.10. 21:28:05
@Rahsid: neked most vagy suzukid van vagy nem vagy józan :D
cso zsi 2010.04.10. 21:32:32
@Intizar: Ez másnál is előfordul, vagy csak nálad sűrűn. Több helyen látom ezt tőled. Próbáld meg a CTRL gomb lenyomása mellett az egérgörgőt forgatni.
Alikam 2010.04.10. 21:34:58
Na akkor tisztázzuk, párhuzamos közlekedés, ennek jó lenne ha a blogíró utána nézne.
Másfelől meg jó lenne ha inkább a belsőben 180-al villogókról írna posztot.
Németországot pedig ne hozza fel példának, mert azt simán megcáfolom, A2-es autópálya, szélső 100, középső 110 max, belső 130, 130-as korlátozó táblával.
Amúgy én nem érzékelem azt a fajta óriási gondot amiről a bloggoló ír.
Ezen a héten Pénteken jöttem az M7-esen, középső sávban Érdtől 140-el simán lehetett jönni.
Másfelől meg jó lenne ha inkább a belsőben 180-al villogókról írna posztot.
Németországot pedig ne hozza fel példának, mert azt simán megcáfolom, A2-es autópálya, szélső 100, középső 110 max, belső 130, 130-as korlátozó táblával.
Amúgy én nem érzékelem azt a fajta óriási gondot amiről a bloggoló ír.
Ezen a héten Pénteken jöttem az M7-esen, középső sávban Érdtől 140-el simán lehetett jönni.
DeMarco 2010.04.10. 21:36:15
Érdekes, hogy senki nem említette meg a fontos körülményeket.
Például Veszprém-Várpalota szakasz: Dupla sáv ugyan, de a külső borzalmas állapotban van, életveszélyes rajta közlekedni, ezért mindenki a belsőt használja. Ha ki kell húzódni egy gyorsabb autó miatt, akkor is a legrövidebb idő alatt mindenki visszasorol a belsőbe.
M7-es: Arra is jellemző, hogy a külső a nagy kamionforgalom miatt rosszabb állapotú, ráadásul lefelé csak két sáv van, ami zsúfolásig van tömve kamionokkal, alig szoktam a külsőben menni. A kedvencem amikor dombnak felfelé az egyik csiga kamion előzni kezdi a másik csigát. Ilyenkor legszívesebben katapultálnám a köcsögöt... Sokszor megyek sötétben, ritkább forgalom mellett az M7-en, de nagyon ritkán hajtok ki a külsőbe. Beállok 130-140-re és letolok mindenkit a középsőből. Bár nem nagyon kell, mert ha látják, hogy jövök szépen lemennek maguktól is... Ahogy én is lemegyek, ha valaki engem akar letolni 150-el vagy afölött és lusta bemenni a belsőbe...
Például Veszprém-Várpalota szakasz: Dupla sáv ugyan, de a külső borzalmas állapotban van, életveszélyes rajta közlekedni, ezért mindenki a belsőt használja. Ha ki kell húzódni egy gyorsabb autó miatt, akkor is a legrövidebb idő alatt mindenki visszasorol a belsőbe.
M7-es: Arra is jellemző, hogy a külső a nagy kamionforgalom miatt rosszabb állapotú, ráadásul lefelé csak két sáv van, ami zsúfolásig van tömve kamionokkal, alig szoktam a külsőben menni. A kedvencem amikor dombnak felfelé az egyik csiga kamion előzni kezdi a másik csigát. Ilyenkor legszívesebben katapultálnám a köcsögöt... Sokszor megyek sötétben, ritkább forgalom mellett az M7-en, de nagyon ritkán hajtok ki a külsőbe. Beállok 130-140-re és letolok mindenkit a középsőből. Bár nem nagyon kell, mert ha látják, hogy jövök szépen lemennek maguktól is... Ahogy én is lemegyek, ha valaki engem akar letolni 150-el vagy afölött és lusta bemenni a belsőbe...
Szomjas Gödény · http://szomjasgodeny.hu/ 2010.04.10. 21:39:56
EGYSZER menj végig péntek délután az M3-ason Pestről kifelé,
mindegyik paraszt vidáman autózik szanaszét 85-tel akármelyik sávban, azért, mert ennyit tudnak.
Ha kimész egy szép, 20 méter széles vidéki földútra, és megnézed a szekereket, a gyalogosokat, meg a pár elszórt kocsit, akkor pont ezt a képet látod :)
Jelenleg itt tartunk.
Sajnos nehéz hatékonyan nevelni, én is még dolgozom rajta...
mindegyik paraszt vidáman autózik szanaszét 85-tel akármelyik sávban, azért, mert ennyit tudnak.
Ha kimész egy szép, 20 méter széles vidéki földútra, és megnézed a szekereket, a gyalogosokat, meg a pár elszórt kocsit, akkor pont ezt a képet látod :)
Jelenleg itt tartunk.
Sajnos nehéz hatékonyan nevelni, én is még dolgozom rajta...
aeruob (törölt) 2010.04.10. 21:40:42
Jobbra tarts (lakott területen is kérlek) és cipzárelv a dugóban - én is ezt teszem.
Szőrmentén érinti a témát: tempomatot beakasztom 130-ra, szép lassan utolérek valakit, majd kezdem előzni tempomattal és háromból kettő elkezdi nyomni a gázt, hogy nem tudom megelőzni. :)
Egyébként nem direkt, hanem ösztönösen viselkednek így az emberek, úgyhogy már nem idegesítem magam rajta. Mindenkiben ott a versengési szellem, csak akkor van világbéke ha Ő megy a sor elején. Persze a másik autóban mozog a szája nekem, hogy miaszafvan, stakko előző vagy nem...
Szőrmentén érinti a témát: tempomatot beakasztom 130-ra, szép lassan utolérek valakit, majd kezdem előzni tempomattal és háromból kettő elkezdi nyomni a gázt, hogy nem tudom megelőzni. :)
Egyébként nem direkt, hanem ösztönösen viselkednek így az emberek, úgyhogy már nem idegesítem magam rajta. Mindenkiben ott a versengési szellem, csak akkor van világbéke ha Ő megy a sor elején. Persze a másik autóban mozog a szája nekem, hogy miaszafvan, stakko előző vagy nem...
indapass90210 2010.04.10. 21:54:03
@Alikam: szerintem benned van a hiba, de ezt már az autózz-on is megmondtam. Az, ha sokat/sokan villognak neked, azt jelenti, hogy te vagy a hüje. Reméljük, hogy lesz egyszer az életben egy rendes autód, és meglátod, hogy a 3 sávos M7-en a 180 sem egy olyan ördögi sebesség.
Agent Cooper 2010.04.10. 22:15:52
A probléma azokkal van, akik szerint mivel a 130 a megengedett max sebesség, ezért nekik joguk van 130-al menni a belső sávban.
1. Attól, hogy más megszegi a szabályokat, nekik ugyanez ez nem megengedett. A belső sáv csak előzésre szolgál, a jobbra tarts mindenki számára kötelező.
2. Természetesen megvannak az érveik, miszerint nekik van igazuk. Valójában bosszuálóak, posztracionalizálók, és mint az ilyenek általában, kisebbségi komplexusuk van. Tipikus kispolgári irígy aljanépek, akik externalizált igazságokra hivatkozással erősítik az egójukat.
1. Attól, hogy más megszegi a szabályokat, nekik ugyanez ez nem megengedett. A belső sáv csak előzésre szolgál, a jobbra tarts mindenki számára kötelező.
2. Természetesen megvannak az érveik, miszerint nekik van igazuk. Valójában bosszuálóak, posztracionalizálók, és mint az ilyenek általában, kisebbségi komplexusuk van. Tipikus kispolgári irígy aljanépek, akik externalizált igazságokra hivatkozással erősítik az egójukat.
jelentéktelen alak 2010.04.10. 22:16:11
@Dövan:
Csak pont olyan szabálytalan, mint a belsőben poroszkálni 100-al.
Csak pont olyan szabálytalan, mint a belsőben poroszkálni 100-al.
Kalapács 2010.04.10. 22:19:30
@Szomjas Gödény: Aki parasztozik, legyen következetes, és semmit ne vegyen magához, amit parasztok termeltek!
És még te akarsz másokat nevelni?
És még te akarsz másokat nevelni?
jelentéktelen alak 2010.04.10. 22:19:34
@Agent Cooper:
Ez visszafelé miért nem igaz?
1, Attól, hogy a belsőben cammogó megszegi a szabályokat, még a gyorshajtó számára ez nem megengedett. A sebesség limit, mindenkire kötelező.
2, Természetesen megvannak az érveik a gyorshajtóknak is miszerint igazuk van...
Talán így már feltűnik Neked a kettős mérce!
Ez visszafelé miért nem igaz?
1, Attól, hogy a belsőben cammogó megszegi a szabályokat, még a gyorshajtó számára ez nem megengedett. A sebesség limit, mindenkire kötelező.
2, Természetesen megvannak az érveik a gyorshajtóknak is miszerint igazuk van...
Talán így már feltűnik Neked a kettős mérce!
FormatC: 2010.04.10. 22:20:39
"Mé' menjek ki a jobb szélsőbe', hisz kb. 1,5 km múlva utolérek egy nálam lassabb járművet" ...igen, csak ezt a másfél km-nyi különbséget kb. 10-15 perc alatt küzdi le az együgyű barma, mer' a sebességkülönbség meg minimális.
Engem is rettentően bosszantanak az ilyen idióták...
Engem is rettentően bosszantanak az ilyen idióták...
FormatC: 2010.04.10. 22:23:30
@Agent Cooper:
1.-gyel egyetértek,
a 2-ben sok igazság van.
Független a sebességtől, a jobbra tartás MINDENKIRE vonatkozik, még akkor is, ha éppen 150-nel van kedve autózni és éppen senki nincs a jobb szélsőben!
1.-gyel egyetértek,
a 2-ben sok igazság van.
Független a sebességtől, a jobbra tartás MINDENKIRE vonatkozik, még akkor is, ha éppen 150-nel van kedve autózni és éppen senki nincs a jobb szélsőben!
Alikam 2010.04.10. 22:38:16
@Dövan: tehát azt írod, hogy a 130-140 helyett menjünk csak 180-al, és akkor szerinted bennem van a hiba?:)
Na ne vicceljél.
Na ne vicceljél.
porthosz 2010.04.10. 22:38:43
@Agent Cooper:
"A probléma azokkal van, akik szerint mivel a 130 a megengedett max sebesség, ezért nekik joguk van 130-al menni a belső sávban."
Ezen még most is röhögök...
Most öszintén, bármelyik magyar autópályán melyik a jellemzőbb?
-Az hogy sokan mennek 130-al a belsőben indokolatlanul (értsd: nem előznek)
-vagy az hogy sokan mennek 180-al a belsőben indokolatlanul?
Kezd el számolgatni aztán majd meg fogsz lepődni...
Amúgy meg mindig vicces gyorshajtókat arról hallgatni hogy mennyire fáj nekik hogy mások(!) nem tartják be a kreszt.
Érdekes módon sosem olvasok olyan posztot, hogy megyek a belsőben 130-al és valaki 90-el vánszorog ugyanitt előttem, csak olyat hogy megyek a belsőben 220-al és az előttem menő 130-as nem akar kihúzodni, miközben amúgy mellette egy kamion van amit éppen előz...
"A probléma azokkal van, akik szerint mivel a 130 a megengedett max sebesség, ezért nekik joguk van 130-al menni a belső sávban."
Ezen még most is röhögök...
Most öszintén, bármelyik magyar autópályán melyik a jellemzőbb?
-Az hogy sokan mennek 130-al a belsőben indokolatlanul (értsd: nem előznek)
-vagy az hogy sokan mennek 180-al a belsőben indokolatlanul?
Kezd el számolgatni aztán majd meg fogsz lepődni...
Amúgy meg mindig vicces gyorshajtókat arról hallgatni hogy mennyire fáj nekik hogy mások(!) nem tartják be a kreszt.
Érdekes módon sosem olvasok olyan posztot, hogy megyek a belsőben 130-al és valaki 90-el vánszorog ugyanitt előttem, csak olyat hogy megyek a belsőben 220-al és az előttem menő 130-as nem akar kihúzodni, miközben amúgy mellette egy kamion van amit éppen előz...
Alikam 2010.04.10. 22:44:32
Jó lenne @FormatC:: hülyeség, párhuzamos közlekedésnél NINCS JOBBRATARTÁSI KÖTELEZTTSÉG!
Egy esetben van, ha a mögötted levő autót te a sebességeddel akadályozod, ez viszont csakis a belső sávban lehetséges, a középsőben már simán ki tud téged előzni.
Vannak akik BH-ügyre hivatkoznak, azok pedig egyenesen azt állítják, hogy akadályozni csak szabályos autót lehet. Tehát aki a megengedett maximális sebességgel akar menni.
Egy esetben van, ha a mögötted levő autót te a sebességeddel akadályozod, ez viszont csakis a belső sávban lehetséges, a középsőben már simán ki tud téged előzni.
Vannak akik BH-ügyre hivatkoznak, azok pedig egyenesen azt állítják, hogy akadályozni csak szabályos autót lehet. Tehát aki a megengedett maximális sebességgel akar menni.
jelentéktelen alak 2010.04.10. 22:46:00
@porthosz:
Teljesen igazad van!
Erre írtam korábban, hogy bár elítélem a zsebtolvajlást és a betörést is, de ha zsebmetsző lakását pakolják ki, amíg az a villamoson lopja a zsebeket, akkor én csak mosolygok.
Itt is többnyire 2 hülye -a gyorshajtó és belsőben maradó- feszül egymásnak, hogy melyik a hülyébb. Pedig egyforma hülyék, de annyira hülyék, hogy ezt nem láthatják be... :-)
Teljesen igazad van!
Erre írtam korábban, hogy bár elítélem a zsebtolvajlást és a betörést is, de ha zsebmetsző lakását pakolják ki, amíg az a villamoson lopja a zsebeket, akkor én csak mosolygok.
Itt is többnyire 2 hülye -a gyorshajtó és belsőben maradó- feszül egymásnak, hogy melyik a hülyébb. Pedig egyforma hülyék, de annyira hülyék, hogy ezt nem láthatják be... :-)
min 2010.04.10. 22:50:38
áhh erre nem is lehet mit mondani. A szerző tökéletesen látja a helyzetet. A sokk dilettánsközépsőben haladó bunkóval tényleg tele van az ember töke.
Mindig van gyorsabb autó akár tetszik akár nem, akár szabályos akár nem.
Mindig van gyorsabb autó akár tetszik akár nem, akár szabályos akár nem.
Alikam 2010.04.10. 22:51:52
@min: akkor neked is elmondom, hogy párhuzamos közlekedésnél nincsen jobbratartási kötelezettséged a középső sávban.
Capisci?
Capisci?
min 2010.04.10. 22:53:07
@Alikam: Ja persze...
min 2010.04.10. 22:53:45
@Alikam: Azért is írják ki a táblán is ugye.
Alikam 2010.04.10. 22:53:53
@min: tanulni kellett volna a KRESZ-t, és nem az ecserin venni a jogsit, és akkor nem is írnál hülyeségeket.
jelentéktelen alak 2010.04.10. 22:54:08
@Alikam:
"Vannak akik BH-ügyre hivatkoznak, azok pedig egyenesen azt állítják, hogy akadályozni csak szabályos autót lehet. Tehát aki a megengedett maximális sebességgel akar menni."
Ez így marhaság, még ha sokan így is gondolják. Nem áll módomban eldönteni, hogy a másik szabályos, vagy sem, csak elvárhatom. De csak is akkor várhatom el, hogy a másik szabályos, ha én az vagyok.
Ha nem engedem el a gyorsabbat mögöttem, akkor nincs morális jogom a szabályokra hivatkozni és a másik sebességét gyorsnak becsülni.
Ha túllépem a limitet, nincsen morális jogom a másik belső sáv használatát jogtalannak ítélni.
Ha viszont mindkettő betartja a szabályokat, fel sem merül a probléma.
A baj abban -szerintem- hogy mind két fél a másiktól várja a szabályok betartását, de maga tesz rá magasról.
(Mellesleg az autópálya csak alkalmas a párhuzamos közlekedésre. De ahhoz, hogy ott párhuzamos közlekedésről beszéljünk, folyamatos és összefüggő kocsisorok által feltöltött sávok kellenek. Ez ugyanis feltétele annak, hogy párhuzamos közlekedésről beszéljünk. Egy üres autópályán bizony van jobbra tartási kötelezettség.)
"Vannak akik BH-ügyre hivatkoznak, azok pedig egyenesen azt állítják, hogy akadályozni csak szabályos autót lehet. Tehát aki a megengedett maximális sebességgel akar menni."
Ez így marhaság, még ha sokan így is gondolják. Nem áll módomban eldönteni, hogy a másik szabályos, vagy sem, csak elvárhatom. De csak is akkor várhatom el, hogy a másik szabályos, ha én az vagyok.
Ha nem engedem el a gyorsabbat mögöttem, akkor nincs morális jogom a szabályokra hivatkozni és a másik sebességét gyorsnak becsülni.
Ha túllépem a limitet, nincsen morális jogom a másik belső sáv használatát jogtalannak ítélni.
Ha viszont mindkettő betartja a szabályokat, fel sem merül a probléma.
A baj abban -szerintem- hogy mind két fél a másiktól várja a szabályok betartását, de maga tesz rá magasról.
(Mellesleg az autópálya csak alkalmas a párhuzamos közlekedésre. De ahhoz, hogy ott párhuzamos közlekedésről beszéljünk, folyamatos és összefüggő kocsisorok által feltöltött sávok kellenek. Ez ugyanis feltétele annak, hogy párhuzamos közlekedésről beszéljünk. Egy üres autópályán bizony van jobbra tartási kötelezettség.)
min 2010.04.10. 22:55:00
@Alikam: Jól van pihenj csak...
jelentéktelen alak 2010.04.10. 22:56:59
@min:
Akkor tőled is megkérdezem, hogy a sokk dilettánsközépsőben haladó bunkó, mi ha nem szabálytalan????
És aki a megengedettnél gyorsabban hajt az autópályán, mi ha nem szabálytalan?
Miért rosszabb az egyik szabálytalan, mint a másik szabálytalan?
Akkor tőled is megkérdezem, hogy a sokk dilettánsközépsőben haladó bunkó, mi ha nem szabálytalan????
És aki a megengedettnél gyorsabban hajt az autópályán, mi ha nem szabálytalan?
Miért rosszabb az egyik szabálytalan, mint a másik szabálytalan?
min 2010.04.10. 22:57:34
@Alikam: Szerintem állj a sarokba és mond elötvenszer, hogy hülye vagyok...
Közlekedés autópályán és autóúton
37. § (1) Autópályán és autóúton, valamint az azokra való ráhajtásra szolgáló úton (az előjelző táblától kezdődően) csak olyan gépjárművel, illetőleg gépjárműből és pótkocsiból álló járműszerelvénnyel szabad közlekedni, amely sík úton legalább 60 km/óra sebességgel képes haladni; ezeken az utakon más jármű közlekedése tilos.
(2) Az autópályán és az azonos irányú forgalom számára legalább két forgalmi sávval rendelkező autóúton a párhuzamos közlekedés szabályait kell alkalmazni.
Közlekedés autópályán és autóúton
37. § (1) Autópályán és autóúton, valamint az azokra való ráhajtásra szolgáló úton (az előjelző táblától kezdődően) csak olyan gépjárművel, illetőleg gépjárműből és pótkocsiból álló járműszerelvénnyel szabad közlekedni, amely sík úton legalább 60 km/óra sebességgel képes haladni; ezeken az utakon más jármű közlekedése tilos.
(2) Az autópályán és az azonos irányú forgalom számára legalább két forgalmi sávval rendelkező autóúton a párhuzamos közlekedés szabályait kell alkalmazni.
min 2010.04.10. 22:58:16
Párhuzamos közlekedés
36. § (1) Olyan úttesten, amelyen az azonos irányú forgalom számára két vagy több forgalmi sáv van (párhuzamos közlekedésre alkalmas úttest) - a (2)-(4) bekezdésben említett eseteket kivéve - a külső (jobb szélső) forgalmi sávban kell közlekedni. Más forgalmi sávra ráhajtani csak előzés, balra bekanyarodás, illetőleg megfordulás céljából szabad.
36. § (1) Olyan úttesten, amelyen az azonos irányú forgalom számára két vagy több forgalmi sáv van (párhuzamos közlekedésre alkalmas úttest) - a (2)-(4) bekezdésben említett eseteket kivéve - a külső (jobb szélső) forgalmi sávban kell közlekedni. Más forgalmi sávra ráhajtani csak előzés, balra bekanyarodás, illetőleg megfordulás céljából szabad.
min 2010.04.10. 23:01:27
@jelentéktelen alak:
Ezt nem értem...
1.A középsőben haladók szabálytalanok...
2. A megengedettnél gyorsabban haladók is szabálytalanok.
Véleményem szerint a középsőben haladók hatványozottabban okozhatnak balesetet mint a belsőben gyorsan haladók.
Ezt nem értem...
1.A középsőben haladók szabálytalanok...
2. A megengedettnél gyorsabban haladók is szabálytalanok.
Véleményem szerint a középsőben haladók hatványozottabban okozhatnak balesetet mint a belsőben gyorsan haladók.
Alikam 2010.04.10. 23:03:17
@jelentéktelen alak: Nem, a párhuzamos közlekedésre alkalmas úttestre vonatkozik a KRESZ-szabály, és ez nem feltétele annak, hogy összefüggő kocsisorról van e szó vagy sem.
Mivel autópályán asszem minimum 80 km/h-val kell közlekedni, így azért a 130, 80 között elég nagy a differencia ahhoz, hogy egy páran úgy gondolják, hogy akkor a szabálytalankodóké legyen a belső sáv, aki 130-140-el akar menni azé a középső, és az összes többi rohadjon meg a külső sávban.
Hát azért nem hinném, hogy ez így működne.
"Nem áll módomban eldönteni, hogy a másik szabályos, vagy sem, csak elvárhatom."
Hogyne állna módodban. Ha valaki előtted keresztbe áll az úttesten és kiszáll a kocsiból, aztán elsétál, akkor nem áll módodban eldönteni, hogy szabályos-e vagy sem?
Mivel autópályán asszem minimum 80 km/h-val kell közlekedni, így azért a 130, 80 között elég nagy a differencia ahhoz, hogy egy páran úgy gondolják, hogy akkor a szabálytalankodóké legyen a belső sáv, aki 130-140-el akar menni azé a középső, és az összes többi rohadjon meg a külső sávban.
Hát azért nem hinném, hogy ez így működne.
"Nem áll módomban eldönteni, hogy a másik szabályos, vagy sem, csak elvárhatom."
Hogyne állna módodban. Ha valaki előtted keresztbe áll az úttesten és kiszáll a kocsiból, aztán elsétál, akkor nem áll módodban eldönteni, hogy szabályos-e vagy sem?
Alikam 2010.04.10. 23:05:00
@min: idézni csak pontosan és szépen:
"...vezető több járművet kíván előzni, megmaradhat a belső forgalmi sávban, feltéve, hogy ezzel a mögötte gyorsabban haladó járművek közlekedését nem akadályozza; ha pedig a forgalom olyan sűrű, hogy a külső forgalmi sávba visszatérni nem lehet, a belső forgalmi sávban folyamatosan is haladhat."
Még egyszer ne akarja ilyen átlátszó trükkel rászedni, hogy a törvény első felét idézed.
"...vezető több járművet kíván előzni, megmaradhat a belső forgalmi sávban, feltéve, hogy ezzel a mögötte gyorsabban haladó járművek közlekedését nem akadályozza; ha pedig a forgalom olyan sűrű, hogy a külső forgalmi sávba visszatérni nem lehet, a belső forgalmi sávban folyamatosan is haladhat."
Még egyszer ne akarja ilyen átlátszó trükkel rászedni, hogy a törvény első felét idézed.
FormatC: 2010.04.10. 23:05:52
@jelentéktelen alak:
Igen, nagyjából erről van szó. Nekem speciel nem azzal van bajom, aki a középsőben 130-cal előz kamiont, hanem azzal, aki a középsőben 110-zel egerészik, miközben SENKI nincs a jobb szélsőben én meg nem tudom őt megelőzni a bal belsőben 145-tel robogó kollégától. Na ezzel van a baj - és gondolom érzékelitek, hogy nem a 145-tel a belsőben menővel, hanem a "középsőssel"!!!
Lehet itt mantrázni a KRESZ szabályokat reggeltől estig, csak egy kicsit kellene odafigyelni a többiekre, meg a másikra, na meg ésszel vezetni - és ha lehet, nem dafke betartani a másiknak, ha az éppen nem 130-cal, hanem monnyuk éppen 135-tel szeretne autózni.
De mindez nálunk egyáltalán nem jellemző. Ami az autópályán megy, hűen tükrözi a mai magyar társadalmat - tisztelet a kivételnek!
Igen, nagyjából erről van szó. Nekem speciel nem azzal van bajom, aki a középsőben 130-cal előz kamiont, hanem azzal, aki a középsőben 110-zel egerészik, miközben SENKI nincs a jobb szélsőben én meg nem tudom őt megelőzni a bal belsőben 145-tel robogó kollégától. Na ezzel van a baj - és gondolom érzékelitek, hogy nem a 145-tel a belsőben menővel, hanem a "középsőssel"!!!
Lehet itt mantrázni a KRESZ szabályokat reggeltől estig, csak egy kicsit kellene odafigyelni a többiekre, meg a másikra, na meg ésszel vezetni - és ha lehet, nem dafke betartani a másiknak, ha az éppen nem 130-cal, hanem monnyuk éppen 135-tel szeretne autózni.
De mindez nálunk egyáltalán nem jellemző. Ami az autópályán megy, hűen tükrözi a mai magyar társadalmat - tisztelet a kivételnek!
jelentéktelen alak 2010.04.10. 23:07:12
@min: Akkor az alapokban egyetértünk.
Arra válaszolj, hogy aki nem hajt jobbra és ezzel -ügye megegyeztünk szabálytalan?- miért veszélyesebb, mint aki -ugyancsak egyetértettünk benne, hogy szabálytalan- a megengedettnél gyorsabban autózik?
Milyen módon idéz azzal elő fokozottabban egy balesetet, hogy nem húzódik jobbra, ha nem extém lassú tempóval hajt? Tehát csak is a belső sávban marasztalásával!
Számomra ugyanis nem vitás, hogy a fokozott sebesség, fokozott baleset veszélyt is jelent... :-)
Arra válaszolj, hogy aki nem hajt jobbra és ezzel -ügye megegyeztünk szabálytalan?- miért veszélyesebb, mint aki -ugyancsak egyetértettünk benne, hogy szabálytalan- a megengedettnél gyorsabban autózik?
Milyen módon idéz azzal elő fokozottabban egy balesetet, hogy nem húzódik jobbra, ha nem extém lassú tempóval hajt? Tehát csak is a belső sávban marasztalásával!
Számomra ugyanis nem vitás, hogy a fokozott sebesség, fokozott baleset veszélyt is jelent... :-)
MoxNox 2010.04.10. 23:07:16
@Alikam: Na akkor idézd már be azt a paragrafust, ami szerint nincs jobbtartási kötelezettség a középső sávban, mert szerintem nincs ilyen. Ha a 36.§/3-ra gondolsz, akkor olvasd el jobban, mert félreértettél valamit.
min 2010.04.10. 23:07:37
@Alikam:
Én tudok menni a szélsőben 130-140-el és ha utolérek egy lassabbat, nekem nem derogál kikerülni és utána visszatérni.
Viszont ha középen bandukol az istenbarma akkor összesen 4 sávot kell váltani ami több veszélyt hordoz magában.( pl. jóval nagyobb holttér)
Én tudok menni a szélsőben 130-140-el és ha utolérek egy lassabbat, nekem nem derogál kikerülni és utána visszatérni.
Viszont ha középen bandukol az istenbarma akkor összesen 4 sávot kell váltani ami több veszélyt hordoz magában.( pl. jóval nagyobb holttér)
jelentéktelen alak 2010.04.10. 23:09:53
@FormatC::
Nekem mindkettővel ugyan olyan bajom van.
Az egyik feltart, a másik veszélyeztet (és feltart).
Nekem mindkettővel ugyan olyan bajom van.
Az egyik feltart, a másik veszélyeztet (és feltart).
mallac 2010.04.10. 23:13:36
Tipikus hülye magyar a posztoló,mindig azt figyeli hogy más mit csinál, ahelyett hogy a saját dolgával foglalkozna.Kerüld ki jobbról vagy balról,és menj tovább.
min 2010.04.10. 23:15:02
@jelentéktelen alak:
Mert a kötépen haladót két módon előzheted.
Szabályosan: átvágtatva a belső sávba és utána vissza.
Szabálytalanúl: elhaladsz mellette a szélsőben.
Ha szabályosan előzől előfordulhat, hogy épp egy szabálytalanúl előzőbe fogsz belemenni amikor visszatérsz a szélsőbe vagy pl. türelmetlenebb az emebre és bemegy a gyorsabb elé( ami ugye mindig van függetlenül attól, hogy nem szabályos)
Egyszerűen ráfutsz az előttedlévőre ha nem figyelsz mert egy gyorsabban jövőtöl nem tudsz előzni.
Ha a többség betartaná a jobbra tartsot akkor a kutyát nem zavarnák a belsőben néha elszáguldozók mert mindig (na jó, majdnem)lenne normális lehetőség az előzéshez
Mert a kötépen haladót két módon előzheted.
Szabályosan: átvágtatva a belső sávba és utána vissza.
Szabálytalanúl: elhaladsz mellette a szélsőben.
Ha szabályosan előzől előfordulhat, hogy épp egy szabálytalanúl előzőbe fogsz belemenni amikor visszatérsz a szélsőbe vagy pl. türelmetlenebb az emebre és bemegy a gyorsabb elé( ami ugye mindig van függetlenül attól, hogy nem szabályos)
Egyszerűen ráfutsz az előttedlévőre ha nem figyelsz mert egy gyorsabban jövőtöl nem tudsz előzni.
Ha a többség betartaná a jobbra tartsot akkor a kutyát nem zavarnák a belsőben néha elszáguldozók mert mindig (na jó, majdnem)lenne normális lehetőség az előzéshez
min 2010.04.10. 23:16:28
@Alikam: Olvad el jobban hátha megérted. Az utolsó mondatot kétszer.
min 2010.04.10. 23:20:00
@min: Itt nem arról van szó, hogy ha tele a szélső akkor ne haladj középen hanem amikor mindenki középen halad és tök üres a szélső.
cso zsi 2010.04.10. 23:36:40
Párhuzamos közlekedésre vonatkozó, jobbra tartási kötelezettséget (részben9 feloldó szabály lakott területen belüli többsávos útra alkalmazható.
Amit nem tehetek meg az M7-es Szfv-Bp viszonylatban, azt megtehetem a Budapest tábla után a Budaörsi úton.
Amit nem tehetek meg az M7-es Szfv-Bp viszonylatban, azt megtehetem a Budapest tábla után a Budaörsi úton.
Stirlitz45 2010.04.10. 23:43:42
Tök jól elvitatkozik mindenki, hogy a gyorshajtás vagy a középső sávban haladás a szabálytalanabb, de a poszt alapevtően a középső sávban haladásról szól. Ez pedig biztosan szabálytalan. Én inkább a bünti részét feszegetném. Aki a középső sávban megy, az egy sávot kb. 100 méter hosszan feleslegesen foglal a pályából - ha Fehérvártól Pestig megy akkor kb. 45 percig. Ez pedig simán számszerűsíthető: a pályának van építési és fenntartási költsége, meg élettartama, tehát meg lehet mondani, hogy a delikvanes mekkora kárt okozott. A szabálysértés mellett még tessék ezt is becsengetni.
mallac 2010.04.10. 23:52:34
Milyen nagy divat lett autópályákon feltartásról értekezni,nem mondja ki senki de ez a poszt arról szól hogy takarodjon előlem mindenki mert ÉN jövök!Lúzerek a szélső sávba,mars!
tundrazuzmo (törölt) 2010.04.11. 00:04:52
Amikor Fehérváron felhajtok a pályára Pest felé, akkor mindig "véletlenül besodródom" a belsőbe, és 180-nal nem tudok lejönni a középsőbe, mert az tele van.
Most jöttem rá, hogy nem bennem van a hiba, és továbbra is jó messzire elkerülöm a középső sávot!
:)
Most jöttem rá, hogy nem bennem van a hiba, és továbbra is jó messzire elkerülöm a középső sávot!
:)
jelentéktelen alak 2010.04.11. 00:07:20
@min:
Szerintem a szabálytalan és/vagy a figyelmetlen előzés az esetleges baleset forrása. Az, hogy ha nem menne valaki a középső és/vagy a belső sávban ok nélkül, akkor nem is előznének így, az igaz. De előzni mindig figyelmesen kell és szabályosan illik. Vagyis az általad vázolt esetben a veszély a figyelmetlenül előző és nem aki előznek -bár ő a szabálytalan.
Szerintem a szabálytalan és/vagy a figyelmetlen előzés az esetleges baleset forrása. Az, hogy ha nem menne valaki a középső és/vagy a belső sávban ok nélkül, akkor nem is előznének így, az igaz. De előzni mindig figyelmesen kell és szabályosan illik. Vagyis az általad vázolt esetben a veszély a figyelmetlenül előző és nem aki előznek -bár ő a szabálytalan.
proton1701 2010.04.11. 00:12:57
Milyen 170 km/h baromarcú!!!
130 a plafon. Tanulj meg vezetni és ha száguldozni akarsz akkor menj ki a Németekhez és maradj is ott. Atyaég és ez még véleményt is ír a netre....
130 a plafon. Tanulj meg vezetni és ha száguldozni akarsz akkor menj ki a Németekhez és maradj is ott. Atyaég és ez még véleményt is ír a netre....
algi 2010.04.11. 00:17:39
És mit érdemel az, aki a sebességkorlátozás nélküli német autópályákat párhuzamba állítja a magyarországiakkal.
min 2010.04.11. 00:33:22
@jelentéktelen alak:
Ez így van ahogy írod. Na de pont a figyelmetlenség és szabálytalanság lehetőségét lehetne csökkenteni azzal ha szélsőben halad márha a forgalom engedi.
Ez így van ahogy írod. Na de pont a figyelmetlenség és szabálytalanság lehetőségét lehetne csökkenteni azzal ha szélsőben halad márha a forgalom engedi.
min 2010.04.11. 00:35:33
@mallac: igen. 110-el takarodjon a szélső sávba. Sőt 130-al is ha az üres mégha nem jön mögötte senki akkor is.
jelentéktelen alak 2010.04.11. 00:40:29
Ebben egyet értünk. De Te azt állítottad, hogy aki nem a jobb szélen megy, az veszélyes. Pedig szerintem nem ő a veszélyes, hanem aki figyelmetlenül előzi meg.
Úgy gondolom, hogy a jobbra tartás elmulasztása egy roppant bosszantó, és bunkó szabálysértés. De ha a gyorshajtással kell összevetni, akkor veszélyesnek semmi képen nem lehet mondani. Míg a gyorshajtás veszélyes és olykor bosszantó, bunkó szabálysértési forma.
Mellesleg a gyorshajtás sokkal nagyobb számban és sokkal nagyobb mértékben probléma a Magyar autópályákon, mint a középen feledkezés. Azt is merem állítani, hogy szinte csak a gyorshajtóknak fájó gond. Mégis a középen autózó miatt hisztizik a itt (IS) a többség.
Úgy gondolom, hogy a jobbra tartás elmulasztása egy roppant bosszantó, és bunkó szabálysértés. De ha a gyorshajtással kell összevetni, akkor veszélyesnek semmi képen nem lehet mondani. Míg a gyorshajtás veszélyes és olykor bosszantó, bunkó szabálysértési forma.
Mellesleg a gyorshajtás sokkal nagyobb számban és sokkal nagyobb mértékben probléma a Magyar autópályákon, mint a középen feledkezés. Azt is merem állítani, hogy szinte csak a gyorshajtóknak fájó gond. Mégis a középen autózó miatt hisztizik a itt (IS) a többség.
tundrazuzmo (törölt) 2010.04.11. 00:40:56
Mit érdemel a középső sávban autózó? Nagyobb sávszélességet.
10-20 év, és rájönnek majd, hogy a sebességhatárokat és a forgalomoptimalizálást úgy lehet a legjobban végrehajtani, ha az autópályákra csak "autopilot" üzemmódban lehet felhajtani. Akkor a pályaelektronika majd szépen mindenkit végigvisz 130-cal (bár akkor ez már lehet több is) az úton, és csak a kihajtónál adja vissza a kézi vezérlést. A technológia már adott, csak a sok individuumot kell rávenni a kooperációra.
Csak képzeljétek el, nem lenne baleset (max a defektek zavarnának be, bár azt is el lehet kerülni megfelelő defektmentes gumival), mert senki sem agresszívkodna. A fedélzeti komputerek szépen leadják az autó mindenkori műszaki állapotát a felhajtáskor, és ez alapján dönti el a pálya, hogy milyen max. sebességgel, és melyik sávban enged döngetni (vagyis döngeni, autopilot ugye).
És akkor a blogtéma sem az lenne, hogy a középső sáv miatt anyázunk, hanem pl. az, hogy: "Képzeld el, új gumikat tettem fel a gépre, és azóta a pálya a belső sávban visz haza, és így kerek 1,5 percet ráverek a Józsira, aki a külső sávban jöhet csak, mert gyengébb a fékszabályzó-elektronikája. Hehe."
10-20 év, és rájönnek majd, hogy a sebességhatárokat és a forgalomoptimalizálást úgy lehet a legjobban végrehajtani, ha az autópályákra csak "autopilot" üzemmódban lehet felhajtani. Akkor a pályaelektronika majd szépen mindenkit végigvisz 130-cal (bár akkor ez már lehet több is) az úton, és csak a kihajtónál adja vissza a kézi vezérlést. A technológia már adott, csak a sok individuumot kell rávenni a kooperációra.
Csak képzeljétek el, nem lenne baleset (max a defektek zavarnának be, bár azt is el lehet kerülni megfelelő defektmentes gumival), mert senki sem agresszívkodna. A fedélzeti komputerek szépen leadják az autó mindenkori műszaki állapotát a felhajtáskor, és ez alapján dönti el a pálya, hogy milyen max. sebességgel, és melyik sávban enged döngetni (vagyis döngeni, autopilot ugye).
És akkor a blogtéma sem az lenne, hogy a középső sáv miatt anyázunk, hanem pl. az, hogy: "Képzeld el, új gumikat tettem fel a gépre, és azóta a pálya a belső sávban visz haza, és így kerek 1,5 percet ráverek a Józsira, aki a külső sávban jöhet csak, mert gyengébb a fékszabályzó-elektronikája. Hehe."
Bambano 2010.04.11. 00:44:06
Nem tudom, mi a bajod a sok kalapossal a középső sávban... pöfögjenek csak ott, én meg surranok a szélén.
babsz 2010.04.11. 00:54:16
németországban tényleg fasza autópályázni, de magyarországon mindig a külsőben megyek, ott tuti lehet haladni, mert töküres:D
jelentéktelen alak 2010.04.11. 00:55:13
@tundrazuzmo: Ez volna az ideális és éppen ezért ez nem lesz 10-20 év múlva. :-(
Ha lesz is ilyen, akkor sokkal később és nem a technikai korlátok miatt, mert technikailag már most szinte minden adott hozzá. Van egy emberi tényező is a dologban. Ha nem volna, a gond ma is kevesebb volna manuális vezérléssel.
De mindig vannak sokkal okosabb és ügyesebb egyének. Ők azok, akik a kevésbé utópisztikus rendszereket is meg berhelik, hogy "jobb" legyen.
Milyen ciki már, hogy egy Mercedes, vagy BMW 250km/h -nál nem hajlandó gyorsabban menni, pedig volna hozzá bőven ereje. Hát mindig van egy ügyes szerelő, aki jó pénzért "megjavítja" a hülye gyereknek...
Az általad vizionált rendszerben is lenne pár "ügyes", aki ott szlalomozna a többiek között. Ilyenek vagyunk emberek. :-(
Ha lesz is ilyen, akkor sokkal később és nem a technikai korlátok miatt, mert technikailag már most szinte minden adott hozzá. Van egy emberi tényező is a dologban. Ha nem volna, a gond ma is kevesebb volna manuális vezérléssel.
De mindig vannak sokkal okosabb és ügyesebb egyének. Ők azok, akik a kevésbé utópisztikus rendszereket is meg berhelik, hogy "jobb" legyen.
Milyen ciki már, hogy egy Mercedes, vagy BMW 250km/h -nál nem hajlandó gyorsabban menni, pedig volna hozzá bőven ereje. Hát mindig van egy ügyes szerelő, aki jó pénzért "megjavítja" a hülye gyereknek...
Az általad vizionált rendszerben is lenne pár "ügyes", aki ott szlalomozna a többiek között. Ilyenek vagyunk emberek. :-(
911 Turbo 2010.04.11. 01:42:05
@fehéregér: A társadalom tagjai nyalják ki !
911 Turbo 2010.04.11. 01:43:13
@spamdog: Anyádat kéne kamerázni a kocsis soron , vagy a kamion parkolóban .
Vizet Prédikál 2010.04.11. 02:07:56
Itt, amerikában (massachusetts államban, legalábbis) az a szabály, hogy a legbelső sávot szabadon kell hagyni a gyors autóknak, a külső sávokban viszont mehetsz, ahol jól esik, nem annyira szigorú a jobbratartás (mondjuk, ajánlott). Viszont a jobbról előzés sem tilos (bár, nem ajánlott). Ez egy sokkal életszerűbb szabályoszás, mert az autózás alapvetően nem kiváltság, hanem alanyi jog, mindennapi szükséglet, és az úton bizony nem csak szupertehetséges sofőrök vannak, hanem mindenki: szőke nők és idős emberek is, és senki nem kérdőjelezi meg az ő jogukat sem a közlekedéshez. Igen, valakinek gondot okoz sávot váltani, és igen, sokak szeretnek inkább a középső sávban vonatozni. Ezzel itt nincs senkinek semmi gondja, a szabályozás is tudomásul veszi. Senki nem gondolja - mint a blog írója - hogy "az emberek irtó nagy része buta, mint a tök"
"az emberek irtó nagy része buta, mint a tök" - és ez biztos?
"az emberek irtó nagy része buta, mint a tök" - és ez biztos?
ne most 2010.04.11. 02:32:06
@jelentéktelen alak: Autópályán gyorshajtásról beszélni nincs értelme egy bizonyos forgalomsűrűség alatt.
Aki a középső sávban folyamatosan halad az egy bunkó, aki büszke magára. Megérdemli a középső ujjat mikor elhaladsz mellette, csak abból tud tanulni.
Aki a középső sávban folyamatosan halad az egy bunkó, aki büszke magára. Megérdemli a középső ujjat mikor elhaladsz mellette, csak abból tud tanulni.
jelentéktelen alak 2010.04.11. 02:45:19
@ne most: "Autópályán gyorshajtásról beszélni nincs értelme egy bizonyos forgalomsűrűség alatt."
Én meg azt hittem, hogy jellemzően van egy limit és aki azt túl lépi pont a gyorshajtást követi el.
Csak ezért gondoltam, hogy érdemes róla beszélni.
A hozzászólásod többi részével egyet is értenék, ha az idézet részt nem írtad volna. De így még a jogos gondolataidat is hamis képpé formálja. :-)
Én meg azt hittem, hogy jellemzően van egy limit és aki azt túl lépi pont a gyorshajtást követi el.
Csak ezért gondoltam, hogy érdemes róla beszélni.
A hozzászólásod többi részével egyet is értenék, ha az idézet részt nem írtad volna. De így még a jogos gondolataidat is hamis képpé formálja. :-)
ne most 2010.04.11. 02:45:20
@proton1701: 130 a plafon? Téged valaki becsapott, miért nem költözöl egy normális lakásba.
ne most 2010.04.11. 02:52:47
@jelentéktelen alak: Szerintem te ne vegyél olyan autót, ami 130-nál többel tud menni.
jelentéktelen alak 2010.04.11. 03:04:27
@ne most:
késő. Olyat vettem. Ahol lehet, ott gyorsabban is megyek. Bár olykor én is vétek a szabályok ellen, mint mindenki.
Itt nem az a lényeg, hogy szabályosak vagyunk, vagy nem. Itt az a lényeg, hogy mindenkinek a SAJÁT szabályossága felett kell(ene) őrködnie és nem a másik szabálytalanságával foglalkozni. Vonatkozik ez a középen maradókra és a gyorshajtókra egyaránt.
De fontos. Ha valaki tudatosan szegi meg a szabályt, nincsen morális alapja senkitől elvárni, hogy a másik ne sértsen szabályt! Ha én megtehetem, a másik miért nem? Ha én bent maradhatok középen, a másik miért ne léphetné túl a limitet? Ha én túl léphetem a limitet, a másik miért kellene, hogy jobbra húzódjon?
És éppen ez a veszélye a szabályszegésnek és az erre alapuló értékrendeknek. Ha én a szabályok felett lehetek, akkor a másik is. De nem biztos, hogy ő is éppen azt és éppen olyan mértékben sért szabályt, mint én.
Vagyis szélsőséges esetben én talán csak az irányjelzés szabályait kezelem rugalmasan, de a kamion sofőr meg rossz irányba hajt fel a pályára, mert neki meg az fér bele. Így az ilyen gondolkodás vezet a felesleges veszélyekhez és a teljes káoszhoz.
Ezzel szemben van a másik dolog, hogy mész a szabályos 130al a szélső sávban és joggal várod el, hogy más is szabályosan közlekedik. :-)
késő. Olyat vettem. Ahol lehet, ott gyorsabban is megyek. Bár olykor én is vétek a szabályok ellen, mint mindenki.
Itt nem az a lényeg, hogy szabályosak vagyunk, vagy nem. Itt az a lényeg, hogy mindenkinek a SAJÁT szabályossága felett kell(ene) őrködnie és nem a másik szabálytalanságával foglalkozni. Vonatkozik ez a középen maradókra és a gyorshajtókra egyaránt.
De fontos. Ha valaki tudatosan szegi meg a szabályt, nincsen morális alapja senkitől elvárni, hogy a másik ne sértsen szabályt! Ha én megtehetem, a másik miért nem? Ha én bent maradhatok középen, a másik miért ne léphetné túl a limitet? Ha én túl léphetem a limitet, a másik miért kellene, hogy jobbra húzódjon?
És éppen ez a veszélye a szabályszegésnek és az erre alapuló értékrendeknek. Ha én a szabályok felett lehetek, akkor a másik is. De nem biztos, hogy ő is éppen azt és éppen olyan mértékben sért szabályt, mint én.
Vagyis szélsőséges esetben én talán csak az irányjelzés szabályait kezelem rugalmasan, de a kamion sofőr meg rossz irányba hajt fel a pályára, mert neki meg az fér bele. Így az ilyen gondolkodás vezet a felesleges veszélyekhez és a teljes káoszhoz.
Ezzel szemben van a másik dolog, hogy mész a szabályos 130al a szélső sávban és joggal várod el, hogy más is szabályosan közlekedik. :-)
Sierpe (törölt) 2010.04.11. 03:17:02
én ha lehet nem megyek 130 alatt autópályán, és így is kimegyek a szélső sávba ha üres, viszont ha előzök valakit és mondjuk 100 méterrel arrébb van még egy előzendő jármű akkor nem fogok kimenni a külsőbe hiába jön a seggembe a majom
rasztaszív 2010.04.11. 04:37:01
nyilván szabálytalan a gyorshajtás is,ugyanúgy,mint a belső(vagy középső) sávban szuttyogás.
de a gyorshajtással nem kényszerítek senkit szabálytalanságra,a belső(középső) sávban szuttyogással igen.a gyorsan hajtó elől szabályosan ki lehet térni,a belső sávban szuttyogó szabálytalanságra kényszerít.
ezt jelentős különbségnek látom,más szabálytalanságra kényszerítését pedig veszélyesebbnek,és morálisan is komolyabb bűnnek tartom.
de a gyorshajtással nem kényszerítek senkit szabálytalanságra,a belső(középső) sávban szuttyogással igen.a gyorsan hajtó elől szabályosan ki lehet térni,a belső sávban szuttyogó szabálytalanságra kényszerít.
ezt jelentős különbségnek látom,más szabálytalanságra kényszerítését pedig veszélyesebbnek,és morálisan is komolyabb bűnnek tartom.
BKV reszelő 2010.04.11. 04:55:33
Simán hagyni kéne mindent így, sőt a gyorshajtást eltörölném, mint szabálytalanságot. Azután a természetes szelekció kiszűri a sok 20 éves audival jaszkarizó vidéki parasztot a közúti forgalomból egy tolószékbe. Azzal meg már nem fog jaszkarizni.
Kisbogar 2010.04.11. 06:34:27
Kb. 2 hetente járok az említett útszakaszon, 7végenként.
19 éves autómmal, kb. 100-zal, külső sáv.
Esetenként, ha 1-2 ilyen autót látok, amelyik a középső sávban halad és a külsőben elhúzok mellette.
Szóval, szerintem van ilyen, de NEM JELLEMZŐ.
Másrészről gyakran tapasztalom, igaz, főleg a 2 sávos szakaszokon, hogy egyesek nem bírják elviselni, ha az előttem külső sávban lassabban haladó autót sávváltással ki merem előzni 110-120-szal... Ezt sokkal érdekesebbnek találom... A jobbról előzésről annyit, nem véletlenül tilos, ismertem olyat, aki mérges lett, kivágott jobbra, aztán a holttestét kivágták pár óra múlva egy kamion alól... Ez a "jobbik eset", mert pl. múlt szombaton kis híján kinyírt egy kedves autóstársam, amikor a belső sávban 120-szal előztem, ő "sietett", és a leállósávban jobbról megelőzte az általam előzöttet, majd bevágott balra elé. Csak az volt a baj, hogy én meg pont mentem vissza jobbra... Persze, h láttam volna, mikor takarta az előzött...? Csak a vakszerencse mentett meg, hogy viszonylag nagy ívben tért vissza... persze egyenesen a külső sávba, a mögöttem felgyorsulók elé...
Ez az, ami a probléma, nem a középső sávban haladó 110-es... az nem nyír ki senkit!
19 éves autómmal, kb. 100-zal, külső sáv.
Esetenként, ha 1-2 ilyen autót látok, amelyik a középső sávban halad és a külsőben elhúzok mellette.
Szóval, szerintem van ilyen, de NEM JELLEMZŐ.
Másrészről gyakran tapasztalom, igaz, főleg a 2 sávos szakaszokon, hogy egyesek nem bírják elviselni, ha az előttem külső sávban lassabban haladó autót sávváltással ki merem előzni 110-120-szal... Ezt sokkal érdekesebbnek találom... A jobbról előzésről annyit, nem véletlenül tilos, ismertem olyat, aki mérges lett, kivágott jobbra, aztán a holttestét kivágták pár óra múlva egy kamion alól... Ez a "jobbik eset", mert pl. múlt szombaton kis híján kinyírt egy kedves autóstársam, amikor a belső sávban 120-szal előztem, ő "sietett", és a leállósávban jobbról megelőzte az általam előzöttet, majd bevágott balra elé. Csak az volt a baj, hogy én meg pont mentem vissza jobbra... Persze, h láttam volna, mikor takarta az előzött...? Csak a vakszerencse mentett meg, hogy viszonylag nagy ívben tért vissza... persze egyenesen a külső sávba, a mögöttem felgyorsulók elé...
Ez az, ami a probléma, nem a középső sávban haladó 110-es... az nem nyír ki senkit!
zoncolan 2010.04.11. 06:47:12
A kötelező jobbratartás elmulasztása és a kereszteződésbe való "beragadás" nálam alapbűntett a közlekedésben.
A pénzbüntetés mellett hat hónapon belül a kresz vizsga megismétlését irnám elő, hogy előhívja az agyalágyult a memóriájából, hogy mi is az a jobbratartás! TANULJUNK MÁR MEG VEZETNI, KÖZLEKEDNI KULTÚRÁLT MÓDON!!! Persze a fekete merdzsó-bmw-audis írástudatlan, agresszív kisebbséggel másképp kell leszámolni. Ők egyszerűen a közutak maffiózói/is/!!!!
A pénzbüntetés mellett hat hónapon belül a kresz vizsga megismétlését irnám elő, hogy előhívja az agyalágyult a memóriájából, hogy mi is az a jobbratartás! TANULJUNK MÁR MEG VEZETNI, KÖZLEKEDNI KULTÚRÁLT MÓDON!!! Persze a fekete merdzsó-bmw-audis írástudatlan, agresszív kisebbséggel másképp kell leszámolni. Ők egyszerűen a közutak maffiózói/is/!!!!
Don Quixote de la Ferko 2010.04.11. 07:20:10
Csak tudnám, hogy ez a sok kressztudor kommentelő hol autózik. Amerre én járok, ott biztos nem.
KaPé 2010.04.11. 07:59:29
@BKV reszelő: Sok eszed van. Az nem jut eszedbe, hogy általában egy balesetnél van egy vétlen fél is?
scorpioscorpio 2010.04.11. 08:05:17
..kedvencem a majdnem üres úton a belső sávban 90-100al menő Opeles Suzukis...én vok kénytelen szabálytalanul a középsőben "kerülni" de ha rávillogsz egy 5 perc után akkor még lassít:-)ha indexel kimegyek- mennék a középsőbe, hirtelen rá is rájön...ebből lesz a nagy anyázás, részemről...22 évnyi vezetéssel - egy kis koccanás! - azért megoldom!!!
scorpioscorpio 2010.04.11. 08:05:56
..kedvencem a majdnem üres úton a belső sávban 90-100al menő Opeles Suzukis...én vok kénytelen szabálytalanul a középsőben "kerülni" de ha rávillogsz egy 5 perc után akkor még lassít:-)ha indexel kimegyek- mennék a középsőbe, hirtelen rá is rájön...ebből lesz a nagy anyázás, részemről...22 évnyi vezetéssel - egy kis koccanás! - azért megoldom!!!
scorpioscorpio 2010.04.11. 08:08:16
...indexel helyett: indexszel:-)
scorpioscorpio 2010.04.11. 08:14:28
Lenne egy frankó kérdésem, mert vitám volt a zsarukkal:
utcasarkon tábla kint, h az úton megállni tilos! de.....a járdán, amire felálltam, mellettem volt még vagy kb 2 méter a gyalognak, és rendőrünk megbüntetett!! kérdezte h mit mond a KRESZ? MonDtam: 22 évvel ezelőtt a tábla még az ÚTRA VONATKOZOTT!!
Helyszín : Újpest, Munkásotthon utca. Match parkolóval szemben.Tudja vki az "AKTUÁLIS" idevonatkozót?
utcasarkon tábla kint, h az úton megállni tilos! de.....a járdán, amire felálltam, mellettem volt még vagy kb 2 méter a gyalognak, és rendőrünk megbüntetett!! kérdezte h mit mond a KRESZ? MonDtam: 22 évvel ezelőtt a tábla még az ÚTRA VONATKOZOTT!!
Helyszín : Újpest, Munkásotthon utca. Match parkolóval szemben.Tudja vki az "AKTUÁLIS" idevonatkozót?
kalapácstollú 2010.04.11. 08:17:45
@vmaast: Bizony, nem ezer! Ne keverjük a szezont a fazonnal! Autópályán ez az előzés! Miért, mi más?
magyar bucó 2010.04.11. 08:21:36
A "B" ketegóriás jogosítvány nem a belső sáv használlatára jogosít? :o
Timnorc 2010.04.11. 08:26:24
@scorpioscorpio
Ezt találtam, talán segít:
A közúti közlekedés szabályairól szóló 1/1975. (II. 5.) KPM-BM együttes rendelet 40. § (8) bekezdése szerint:
A járdán - részben vagy teljes terjedelemben - csak akkor szabad megállni, ha
a) azt jelzőtábla vagy útburkolati jel megengedi,
b) a jármű a járda szélességének legfeljebb a felét foglalja el,
c) a járdán a gyalogosok közlekedésére legalább 1,5 méter szabadon marad, és
d) a jármű tengelyterhelése az 1000 kg-ot nem haladja meg.
Ezt találtam, talán segít:
A közúti közlekedés szabályairól szóló 1/1975. (II. 5.) KPM-BM együttes rendelet 40. § (8) bekezdése szerint:
A járdán - részben vagy teljes terjedelemben - csak akkor szabad megállni, ha
a) azt jelzőtábla vagy útburkolati jel megengedi,
b) a jármű a járda szélességének legfeljebb a felét foglalja el,
c) a járdán a gyalogosok közlekedésére legalább 1,5 méter szabadon marad, és
d) a jármű tengelyterhelése az 1000 kg-ot nem haladja meg.
Hell0 · http://csaladinapkozibudapest.hu/ 2010.04.11. 08:27:41
Ennél már csak egy rosszabb van, aki a márkás nyugati autójával "tol" mint az állat, amikor pedig elengeded, akkor beáll eléd, és lelassít. Ez is egyfajta magyar sporttá vált...
Timnorc 2010.04.11. 08:32:56
Ha jól tudom, a lakott területen kívüli, párhuzamos közrekedésre alkalmas úton kötelező jobbratartás van érvényben, ami azt jelnti, hogy a bal oldali, "belső" sávo(ka)t csak előzésre szabad használni. Az előzés befejezése után vissza kell sorolni a jobb oldali, "külső" sávba.
Viszont semmi sem kötelezi a közlekedésben résztvevőket arra, hogy az előzés közben a megengedett legnagyobb sebességet túllépjék.
Még akkor sem, ha például 130-cal előz az illető egy 110-zel haladót, de mögötte egy olyan jármű érkezik, amelyik többel szeretne haladni, mint 130. Persze a fékezésre kényszerítés hiába megengedett, nem válhat veszélyeztetéssé.
Viszont semmi sem kötelezi a közlekedésben résztvevőket arra, hogy az előzés közben a megengedett legnagyobb sebességet túllépjék.
Még akkor sem, ha például 130-cal előz az illető egy 110-zel haladót, de mögötte egy olyan jármű érkezik, amelyik többel szeretne haladni, mint 130. Persze a fékezésre kényszerítés hiába megengedett, nem válhat veszélyeztetéssé.
cso zsi 2010.04.11. 08:37:16
@scorpioscorpio: Meglehetősen régóta alapértelmezett a járdán tiltott parkolás. Ott csak a fentebb felsorolt engedélyek meglétekor várakozhatsz.
scorpioscorpio 2010.04.11. 08:39:14
TIMNORC!!! Köszi!!! ... a francba... igaza volt a dögnek...de ezt ott úgy csinálják h hetekig soksok autó parkol így, majd rájuk jön a büntetgetés...ott amúgy a B és C amúgy stimmel:-) a többi nem...
cso zsi 2010.04.11. 08:48:02
@BKV reszelő: 20 éves Audival nem nagyon jaszkariznak. Viszont olcsón hozzá lehetett jutni egy valóban családi kocsihoz (értsd: tényleg elfér benne 2-3 gyerekülés, és a csomagtartó is alkalmas a teszkó-túrára), ami szükség esetén képes volt a gázadásra reagálni.
Amíg ilyen volt alattam (pestiparaszt lennék), kikezdett velem az 1000-es Suzukistól kezdve a 2000-es "tuning" Opelesig, családapától - jaszkariig.
De tolt már külföldi rendszámú márkatárs is a pályán, pusztán azért, mert alatta 16 évvel fiatalabb technika volt. Akkor megnéztem (egyedül ültem az autóban), hogy mire képes a vén csont. Érdekes módon, mikor visszaálltam 130-ra, és kisoroltam a megüresedő külsőbe, már nem volt neki sürgős.
Ennek az esetnek egyetlen látványos eleme volt, a benzinóra. :)))
Amíg ilyen volt alattam (pestiparaszt lennék), kikezdett velem az 1000-es Suzukistól kezdve a 2000-es "tuning" Opelesig, családapától - jaszkariig.
De tolt már külföldi rendszámú márkatárs is a pályán, pusztán azért, mert alatta 16 évvel fiatalabb technika volt. Akkor megnéztem (egyedül ültem az autóban), hogy mire képes a vén csont. Érdekes módon, mikor visszaálltam 130-ra, és kisoroltam a megüresedő külsőbe, már nem volt neki sürgős.
Ennek az esetnek egyetlen látványos eleme volt, a benzinóra. :)))
belagezabela 2010.04.11. 08:56:15
Bp-en minden reggel megfigyelhető a belső sáv használata tömegek részéről. A Reitter Szegedi út találkozásánál a városba befelé a sok birka belsősávban áll. A külsőben elvétve 2-3 autó ebből 1-2 jobbra lekanyarodik, mindig a külsőt használom és nem értem, hogy ez miért jó nekik, hogy ott állnak és várják a 3-4. zöldet mire átérnek, bár nekem ez így jobb.
Egyébként én meg szabályt sértek, mivel jobbról előzök, végül is birkák miatt engem lehetne megbüntetni. LOL.
Egyébként én meg szabályt sértek, mivel jobbról előzök, végül is birkák miatt engem lehetne megbüntetni. LOL.
Pepe135 2010.04.11. 09:09:55
Bocs, de ha sietsz, ott a belső sáv, a megengedett 130-al ;) + a német pályákon nem nyomvályús, gödrös a külső sáv sem...
Róma 2010.04.11. 09:17:26
Leírom újra a lényeget:
- autópályán a legtöbb vezető, aki nem rendszeresen arra jár leginkább attól fél, hogy eltéveszti a kijáratot. Nem a megfelelő helyen megy le.
- M7-esen a kék információs táblák megtévesztők. A külső sáv fölött csak jobbra nyíl van.
- ettől függetlenül a külső sáv sehol nem kanyarodik le, hanem megy tovább egyenesen.KIVÉTEL az M0-s lehajtó, ahol a külső sáv szervízútban folytatódik.
MEGTÉVESZTŐ a TÁJÉKOZTATÁS!!!
Lehet egymást szidni, hogy ki a gyorshajtó, meg ki a szabálytalan.
De a lényeg, hogy nincs megfelelő tájékoztatás.
Miből állna egészen pontosan felhívni a figyelmet a külső sáv használatára?!
Most csak közvetett tájékoztatás van:"Jobbról előzni tilos".
- autópályán a legtöbb vezető, aki nem rendszeresen arra jár leginkább attól fél, hogy eltéveszti a kijáratot. Nem a megfelelő helyen megy le.
- M7-esen a kék információs táblák megtévesztők. A külső sáv fölött csak jobbra nyíl van.
- ettől függetlenül a külső sáv sehol nem kanyarodik le, hanem megy tovább egyenesen.KIVÉTEL az M0-s lehajtó, ahol a külső sáv szervízútban folytatódik.
MEGTÉVESZTŐ a TÁJÉKOZTATÁS!!!
Lehet egymást szidni, hogy ki a gyorshajtó, meg ki a szabálytalan.
De a lényeg, hogy nincs megfelelő tájékoztatás.
Miből állna egészen pontosan felhívni a figyelmet a külső sáv használatára?!
Most csak közvetett tájékoztatás van:"Jobbról előzni tilos".
"Can't Stop The Signal..." 2010.04.11. 09:21:23
mindenkinek aki eltévedt: www.jogositvany.hu/dw_common/kresz/KRESZ2.htm
oldal betöltődése után ctrl és az f billentyű lenyomásáka egy keresőfelület nyílik meg. Oda beírva pl.: jobbra tartás , megjelöli a szavakat és lehet szemezgetni. A szövegértelmezést meg áltaános iskolában tanítják, körülberül akkor mikor az olvasást. Aki ebböl sem jön rá, hogy autópályán 130-cal a külsőben, majd ha utolértél egy lassabb járművet, akkor a belsőt használva megelőzheted. Rendszeresen találkoztam olyan "gépjárművekkel" amiket megelőzve 130 (a fent említett módon) majd vissza visszasorolva a külsőbe, rágyorsít, és visszaelőz és lelassít elötted 100-110-re.én meg ezt a mentalitást nem értem.
oldal betöltődése után ctrl és az f billentyű lenyomásáka egy keresőfelület nyílik meg. Oda beírva pl.: jobbra tartás , megjelöli a szavakat és lehet szemezgetni. A szövegértelmezést meg áltaános iskolában tanítják, körülberül akkor mikor az olvasást. Aki ebböl sem jön rá, hogy autópályán 130-cal a külsőben, majd ha utolértél egy lassabb járművet, akkor a belsőt használva megelőzheted. Rendszeresen találkoztam olyan "gépjárművekkel" amiket megelőzve 130 (a fent említett módon) majd vissza visszasorolva a külsőbe, rágyorsít, és visszaelőz és lelassít elötted 100-110-re.én meg ezt a mentalitást nem értem.
Tomi1973Wien 2010.04.11. 09:23:13
vegre. kellemes iromany :-)
a kozepen utazokkal nekem is tele a hocipedlim...
a gyalogosok es a biciklisek megrendszabalyozasa utan a rend eber orei vegre ezekre a savfoglalokra is nyomathatnanak kampanyt...
husvetkor majd' szetvetett a guta, mikor megtelt az orszag unnepkor vezetokkel, akik a koztes idoszakban max. napi par km-t vezetnek, azt is 'vedett' korulmenyek kozott, de palyara szinte sose jutnak fel....
nem tudnak haladni, felnek elozni, megijednek minden szamukra uj kozlekedesi szituaciotol...
JOBBRA TARS!,es punktum.
miert nehez ezt felfogni?
akkor a belso is tobbet lenne szabad, haladni is jobban lehetne...
...de nem, a 'hulyebarma' kibereli maganak a kozepsot, s szivatja a tobbieket... akkor se megy ki, mikor lehetne, s mar akkor bejon, amikor még egy (vagy 2) KM a kovetkezo kamion, ami alig lassabb, mint ö maga...
pfujj....
havi minimum 3000Km-t vezetek, ami a profikhoz kepest keves, de a magyar atlaghoz kepest nagyon sok... akad tapasztalatom, s mondhatom, sokkal tobb balesetveszelyt lattam az ilyen foglalok miatt, mint a szimpla szaguldozok miatt...
2savos eseten egyertelmu a dolog, kivarom, amig vki eloz (hisz nem mehet mindenki 130-al [neadjisten tobbel]), de aztan huzzon vissza a kulso... ezt sem teszik meg rengetegen, mert a kovetkezo kamion mar a latokoreben van (á, mindjart utolerem felkialtassal) es inkabb benntmarad... persze, hogy szep hosszu vonatok alakulnak ki...
aztan csodalkoznak, hogy vmelyik hatulmiattatötymörgönek elszall az agya, kimegy a kulsobe, eltep a vonatsor mellett, es bevag ele...
persze, ilyen vonatsoroknak sem lenne szabad kialakulni, hisz az, hogy a legelso bennt maradt, nem jogositja fel a tobbit, hogy ök is bennt maradjanak, szepen ki kellene sorolni, es csak elozeskor visszajonni....
3savosban meg kozlekedestechnikai utankepzesre itelnem az ilyen idiotakat...
uff.
:-D
a kozepen utazokkal nekem is tele a hocipedlim...
a gyalogosok es a biciklisek megrendszabalyozasa utan a rend eber orei vegre ezekre a savfoglalokra is nyomathatnanak kampanyt...
husvetkor majd' szetvetett a guta, mikor megtelt az orszag unnepkor vezetokkel, akik a koztes idoszakban max. napi par km-t vezetnek, azt is 'vedett' korulmenyek kozott, de palyara szinte sose jutnak fel....
nem tudnak haladni, felnek elozni, megijednek minden szamukra uj kozlekedesi szituaciotol...
JOBBRA TARS!,es punktum.
miert nehez ezt felfogni?
akkor a belso is tobbet lenne szabad, haladni is jobban lehetne...
...de nem, a 'hulyebarma' kibereli maganak a kozepsot, s szivatja a tobbieket... akkor se megy ki, mikor lehetne, s mar akkor bejon, amikor még egy (vagy 2) KM a kovetkezo kamion, ami alig lassabb, mint ö maga...
pfujj....
havi minimum 3000Km-t vezetek, ami a profikhoz kepest keves, de a magyar atlaghoz kepest nagyon sok... akad tapasztalatom, s mondhatom, sokkal tobb balesetveszelyt lattam az ilyen foglalok miatt, mint a szimpla szaguldozok miatt...
2savos eseten egyertelmu a dolog, kivarom, amig vki eloz (hisz nem mehet mindenki 130-al [neadjisten tobbel]), de aztan huzzon vissza a kulso... ezt sem teszik meg rengetegen, mert a kovetkezo kamion mar a latokoreben van (á, mindjart utolerem felkialtassal) es inkabb benntmarad... persze, hogy szep hosszu vonatok alakulnak ki...
aztan csodalkoznak, hogy vmelyik hatulmiattatötymörgönek elszall az agya, kimegy a kulsobe, eltep a vonatsor mellett, es bevag ele...
persze, ilyen vonatsoroknak sem lenne szabad kialakulni, hisz az, hogy a legelso bennt maradt, nem jogositja fel a tobbit, hogy ök is bennt maradjanak, szepen ki kellene sorolni, es csak elozeskor visszajonni....
3savosban meg kozlekedestechnikai utankepzesre itelnem az ilyen idiotakat...
uff.
:-D
Róma 2010.04.11. 09:25:05
Hagyjuk már az idézgetést a KRESZ-ből, meg paragrafusok felsorolását.
Legyen olyan a tájékoztatás egy autópályán, hogy MINDENKI megértse.
Legyen olyan a tájékoztatás egy autópályán, hogy MINDENKI megértse.
Tomi1973Wien 2010.04.11. 09:26:54
@Róma:
egyszerubb es erthetobb lenne a jobbra tartas kotelkezo felirat helyett a 'takarodj ki jobbra, barom' felirat, aqbbol talan tobben ertenenek :-D
egyszerubb es erthetobb lenne a jobbra tartas kotelkezo felirat helyett a 'takarodj ki jobbra, barom' felirat, aqbbol talan tobben ertenenek :-D
Róma 2010.04.11. 09:30:41
@Tomi1973Wien: na erről van szó...
cso zsi 2010.04.11. 09:39:55
@belagezabela: Mivel sértesz szabályt? Párhuzamos közlekedésre vonatkozó szabály van, ez lakott területen annyit jelent, hogy abban a sávban haladhatsz, amit a járműkategóriád megenged, és annyival, amennyit az adott útra engedélyeztek.
Tehát, ha a Hungárián (70-es) minden sávban 50-nel haladnak valami okán, te is megteheted a belsőben. (ilyenkor nem játszik a jobbra tartási kötelezetség)
Cserébe a mögötted gyorsabban haladót köteles vagy elengedni. Ha a belső forgalmi ok miatt lassul, vagy megáll, (a Szegedi sarkon van balra kanyarodás is emlékeim szerint), akkor minden további nélkül elmehetsz mellettük a saját, egyenesen haladó sávodban.
Éjjel 3-kor, amikor rajtad kívül senki nincs ezen az úton, a szélsőben illik autózni, hisz a forgalom mérete nem tudja kialakítani a párhuzamos közlekedést, és csak a balra kanyarodási hely közelében húzódhatsz a belső(bb) sáv(ok)ba.
Tehát, ha a Hungárián (70-es) minden sávban 50-nel haladnak valami okán, te is megteheted a belsőben. (ilyenkor nem játszik a jobbra tartási kötelezetség)
Cserébe a mögötted gyorsabban haladót köteles vagy elengedni. Ha a belső forgalmi ok miatt lassul, vagy megáll, (a Szegedi sarkon van balra kanyarodás is emlékeim szerint), akkor minden további nélkül elmehetsz mellettük a saját, egyenesen haladó sávodban.
Éjjel 3-kor, amikor rajtad kívül senki nincs ezen az úton, a szélsőben illik autózni, hisz a forgalom mérete nem tudja kialakítani a párhuzamos közlekedést, és csak a balra kanyarodási hely közelében húzódhatsz a belső(bb) sáv(ok)ba.
belagezabela 2010.04.11. 09:42:56
@cso zsi: Értem én, de álló kocsisor mellett haladok el mert összeállnak, mint birkák a melegben.
Sajnos volt már hogy autópályán is 130 külsőben menve előztem a 110-el menő vonatozókat.
Sajnos volt már hogy autópályán is 130 külsőben menve előztem a 110-el menő vonatozókat.
Agent Cooper 2010.04.11. 09:43:45
@jelentéktelen alak: Nincs kettős mérce. Én vállaltan gyorshajtó vagyok, ennek minden kockázatát felvállalom, kifizetem az esetleges büntetéseket, és tudom is magamról, hogy szabályt szegek. A 130-al a belső sávban gyűlölködő Jobbikosok meg azt gondolják, hogy igazuk van.
Ez nagy különbség.
Ez nagy különbség.
min 2010.04.11. 09:58:18
@jelentéktelen alak:
Azért nem értek egyett azzal, hogy a gyorshajtás nagyobb baj mint az indokolatlanúl középsőben haladás mert ha megnézed a baleseteket(Én mindennap járok itt többször is)Normál esetben ritkán van baleset akkor is inkább előzésből adódóan na de nyáron amikor tömve van a pálya és 100 a max sebesség néha 5 km-enként összemennek az autók. Olyankorláttam mindent. Ráfutásosat, szabályosan de figyelmetlenül előzöst, szabályosan előzöt de visszatéréskor egy jobbrol szabálytalanúl haladóba cspódót. Itt senki nem ment gyorsan csak tömeg volt, szarakodtak középen nagyobb stressz volt így a figyelem is pontatlanabb...
Azért nem értek egyett azzal, hogy a gyorshajtás nagyobb baj mint az indokolatlanúl középsőben haladás mert ha megnézed a baleseteket(Én mindennap járok itt többször is)Normál esetben ritkán van baleset akkor is inkább előzésből adódóan na de nyáron amikor tömve van a pálya és 100 a max sebesség néha 5 km-enként összemennek az autók. Olyankorláttam mindent. Ráfutásosat, szabályosan de figyelmetlenül előzöst, szabályosan előzöt de visszatéréskor egy jobbrol szabálytalanúl haladóba cspódót. Itt senki nem ment gyorsan csak tömeg volt, szarakodtak középen nagyobb stressz volt így a figyelem is pontatlanabb...
Parajpuding 2010.04.11. 10:20:25
1. Miért várjuk el a magyar taplóautóstól, hogy ismerje a jobbra tartás szabályát, ha olyanokat sem ismer, hogy követési távolság, megengedett legnagyobb sebesség....
2. Ne gondoljuk azt, hogy a legbelső/belső sáv az autópályán a 130 felett hajtóknak szól. Elárulom bunkókáim (akinek inge...), hogy ott (is) 130 a max. Ennek megfelelően én a középsőben közlekedem 110-el (az említett szakaszon) és "b+ anyádat" jelzéssel szoktam jutalmazni alsóhangon, akinek ez probléma és levillog, vagy dudál. Még nem volt nagyobb gondom, nem kellett senkinek a golyóit a koponyájában lévő légüres térbe felküldeni.:)
2. Ne gondoljuk azt, hogy a legbelső/belső sáv az autópályán a 130 felett hajtóknak szól. Elárulom bunkókáim (akinek inge...), hogy ott (is) 130 a max. Ennek megfelelően én a középsőben közlekedem 110-el (az említett szakaszon) és "b+ anyádat" jelzéssel szoktam jutalmazni alsóhangon, akinek ez probléma és levillog, vagy dudál. Még nem volt nagyobb gondom, nem kellett senkinek a golyóit a koponyájában lévő légüres térbe felküldeni.:)
ne most 2010.04.11. 10:27:31
@Agent Cooper: "vállaltan gyorshajtó" ?inkább szánalmas.
Ezért, mert kifizeted a büntetést nem kell büszkének lenned magadra. A gyorshajtó veszélyeseket rács mögé kellene zárni.
Azt megérteném, ha azt mondanád azért mentem 170-el, mert kicsit volt a forgalom és biztonságosnak találtam ezért az nem gyorshajtás hanem az útviszonyoknak megfelelő haladás.
Ezért, mert kifizeted a büntetést nem kell büszkének lenned magadra. A gyorshajtó veszélyeseket rács mögé kellene zárni.
Azt megérteném, ha azt mondanád azért mentem 170-el, mert kicsit volt a forgalom és biztonságosnak találtam ezért az nem gyorshajtás hanem az útviszonyoknak megfelelő haladás.
Horváth Oszkár · http://oszkarsag.blog.hu 2010.04.11. 10:30:45
@jelentéktelen alak: autóutakon sokszor a belső szűnik meg, mielőtt 1 közös gyorsítósávvá alakul, M6 korábbi végén is a hídnál, vagy 2A-n. Az egyiken le is fotóztak, amint igyekeztem még 5 lomha tárgyat a hátam mögé tudni, és gyorsítottam lassítás helyett, tök szabálytalanul. Geciség pont ott fotózni, ez a balról besorolás valahogy ezt váltja ki. A jobbról besorolás meg nem. De igazad van, csak szerintem úgy se volna jó, rögtön meglennének a bajai (halászlé).
Tudományos hipotézisem, hogy autós posztoknál azért van több komment, mert tele vagyunk feszültséggel, és autóból legtöbbször nem tudjuk megbeszélni a másikkal (aki a hülye :))), hogy szerintünk mit lehetett volna másképp csinálni. Erre volna jó a 2 autót azonnal összekapcsoló mobilhívás, vagy bluetooth (volt ilyen rádió egy időben, de persze egyirányú).
Aki pedig kulturált közlekedésről álmodozik, az előbb értse meg, hogy az nem mindenkinek ugyanazt jelenti, és ha valakik még meg is egyeznének benne, hogy mi az, a közlekedésbiztonságiak annyira 1.0-sak kommunikációban, hogy az életben nem fogják tudni olyan formában megfogalmazni, hogy ahhoz jusson el, akinek szól, és még meg is értse, vagy megszívlelje. Iskolakezdés előtt kidobnak pár zebráralelépős videót a tévében reggel 10-11 között. Díjnyertes kampányokat lehetne nekik csinálni... majd ha vmelyik ügynökségnek lesz ott ismerőse és sikerül eladnia, akkor lesz változás, addig bénázás és alulról jövő nevelés (lásd blog) jöhet szóba, mind2 csak lelkiismeret-nyugtató, de hatástalan.
Tudományos hipotézisem, hogy autós posztoknál azért van több komment, mert tele vagyunk feszültséggel, és autóból legtöbbször nem tudjuk megbeszélni a másikkal (aki a hülye :))), hogy szerintünk mit lehetett volna másképp csinálni. Erre volna jó a 2 autót azonnal összekapcsoló mobilhívás, vagy bluetooth (volt ilyen rádió egy időben, de persze egyirányú).
Aki pedig kulturált közlekedésről álmodozik, az előbb értse meg, hogy az nem mindenkinek ugyanazt jelenti, és ha valakik még meg is egyeznének benne, hogy mi az, a közlekedésbiztonságiak annyira 1.0-sak kommunikációban, hogy az életben nem fogják tudni olyan formában megfogalmazni, hogy ahhoz jusson el, akinek szól, és még meg is értse, vagy megszívlelje. Iskolakezdés előtt kidobnak pár zebráralelépős videót a tévében reggel 10-11 között. Díjnyertes kampányokat lehetne nekik csinálni... majd ha vmelyik ügynökségnek lesz ott ismerőse és sikerül eladnia, akkor lesz változás, addig bénázás és alulról jövő nevelés (lásd blog) jöhet szóba, mind2 csak lelkiismeret-nyugtató, de hatástalan.
min 2010.04.11. 10:43:47
@Parajpuding: Hát te tényleg bunkó autós vagy és még hírdeted is. Gratulálok.
ne most 2010.04.11. 10:44:33
@nosferato: Az autós posztok az együttműködésről szólnak, illetve hogy az miért nem megy nekünk.
"Kulturált közlekedés"? Mi köze a kultúrának a közlekedéshez? Nem anyázol hanem feljelentesz?
"Kulturált közlekedés"? Mi köze a kultúrának a közlekedéshez? Nem anyázol hanem feljelentesz?
indapass90210 2010.04.11. 10:46:30
@Parajpuding: persze, hogy nem kötekedik veled senki, mert látják, hogy kalapban vezeted a 15 éves skodát!
Kara kán · http://karakan.blog.hu 2010.04.11. 10:53:19
@tundrazuzmo: "10-20 év, és rájönnek majd, hogy a sebességhatárokat és a forgalomoptimalizálást úgy lehet a legjobban végrehajtani, ha az autópályákra csak "autopilot" üzemmódban lehet felhajtani."
Te vagy az én emberem!
Azt kellene már megérteni ennek a sok hülyének, hogy:
1. az emberek felkészültsége, sőt, pillanatnyi fittsége eltérő,
2. a járművek képességei eltérőek,
3. az utak, időjárási viszonyok is változnak, néha nagyon gyorsan.
Ehhez állandóan alkalmazkodni a legtöbb embernek túl nagy feladat. Csak a számítástechnika tudná megoldani, hogy adott esetben - ha j autód van - 180-al vigyen végig egy egyenes, száraz, majdnem üres útszakaszon, de havas időben ugyanott már csak mondjuk 100-al, és figyeljen arra is, hogy előtted 1 km-rel történt egy baleset.
A robotpilótát mielőbb be kell vezetni, NINCS MESE!
Te vagy az én emberem!
Azt kellene már megérteni ennek a sok hülyének, hogy:
1. az emberek felkészültsége, sőt, pillanatnyi fittsége eltérő,
2. a járművek képességei eltérőek,
3. az utak, időjárási viszonyok is változnak, néha nagyon gyorsan.
Ehhez állandóan alkalmazkodni a legtöbb embernek túl nagy feladat. Csak a számítástechnika tudná megoldani, hogy adott esetben - ha j autód van - 180-al vigyen végig egy egyenes, száraz, majdnem üres útszakaszon, de havas időben ugyanott már csak mondjuk 100-al, és figyeljen arra is, hogy előtted 1 km-rel történt egy baleset.
A robotpilótát mielőbb be kell vezetni, NINCS MESE!
Kara kán · http://karakan.blog.hu 2010.04.11. 11:01:59
@ne most:
Lényegében igazad van, mert sokkal jobb lenne busszal utazni, és más emberekkel együtt lenni, nem unatkozni - ha épp egyedül autózom (legtöbbször igen) - de akkor már beszélj arról is, hogy a buszon ne legyen részeg, büdös, zsebtolvaj meg ilyenek. Ha Á-t mondasz, mondd ki szépen a Bét is, de igazából ez itt OFFFFF, úgyhogy hagyjuk.
Lényegében igazad van, mert sokkal jobb lenne busszal utazni, és más emberekkel együtt lenni, nem unatkozni - ha épp egyedül autózom (legtöbbször igen) - de akkor már beszélj arról is, hogy a buszon ne legyen részeg, büdös, zsebtolvaj meg ilyenek. Ha Á-t mondasz, mondd ki szépen a Bét is, de igazából ez itt OFFFFF, úgyhogy hagyjuk.
Kara kán · http://karakan.blog.hu 2010.04.11. 11:03:02
@Kara kán: ...meg törvénysértő is, amit Agent Cooper írt.
trocadero 2010.04.11. 11:07:05
Olaszországban tapasztaltam, hogy a keskenyebb és zsúfoltabb pályákon is kellemesebb vezetni, mert még a nagy verdások is lehúzódnak jobbra, és eleve nincs az a nagy száguldozás és nagy sebességkülönbség az autók között. Ez részben a sok automata sebességellenőrzőnek tudható be, de részben talán annak is, hogy az egyedfejlődés magasabb fokára eljutottak, ahol a férfiak nem a "batárnagy autómal minden tötymörgő barmot leelőzők" módszerrel akarnak férfiak lenni.
indapass90210 2010.04.11. 11:09:03
@ne most: szerintem ne klónozza magát, már így is pont egyel több van belőle a kelleténél!
Kara kán · http://karakan.blog.hu 2010.04.11. 11:12:37
@Dövan:
És ezt mégis miből sakkoztad ki, debilke?
És ezt mégis miből sakkoztad ki, debilke?
Kara kán · http://karakan.blog.hu 2010.04.11. 11:14:14
Egyébként, ha a blog gazdája nem moderálja ki Agent Cooper politikai kampányoló és általam kifogásolt hozzászólását, fel fogom jelenteni kampánycsendsértés miatt.
Ennyi! elegem van.
Ennyi! elegem van.
indapass90210 2010.04.11. 11:14:16
@trocadero: te most komolyan azt hiszed, hogy ez a gyorshajtás indítéka? A gyorshajtás inkább amiatt van, hogy 1: siet az ember, 2: van olyan autója, amivel lehet sietni. Persze volt nekem is szuzuki szviftem, ami nem egészen jó példa, hiszen azzal is lehet menni, de anno engem is zavart, ha autópályán egy x5 180-al elhúzott mellettem, és hüjeségnek tartottam a sebességkorlátozás eltörlését. De onnantól, ha az ember elmegy dolgozni, és lesz lehetősége beleülni egy olyan kocsiba, amiben a 180 is városi tempónak tűnik a szvifthez képest, egyből megváltozik a véleménye.
Egyébként meg nem a gyorshajtás a veszélyes, hanem az, amikor emellett valaki beláthatatlan kanyarban előz, túl gyorsan akar kanyart bevenni, vagy a másik hüje nem néz tükörbe.
Egyébként meg nem a gyorshajtás a veszélyes, hanem az, amikor emellett valaki beláthatatlan kanyarban előz, túl gyorsan akar kanyart bevenni, vagy a másik hüje nem néz tükörbe.
indapass90210 2010.04.11. 11:18:39
@Kara kán: elolvastam a robotpilótás kommentedet :) Ha felakasztod magad, akkor biztos, hogy nem érhet baleset, még robotpilóta nélkül sem :)
ne most 2010.04.11. 11:30:39
@trocadero: Persze köztudomású Olaszországban végképp nincs gyorshajtás. Nyugodt minden szabályt betartó emberek, akik a kresz könyvet olvasnak a szabadidejükben. Nem dudálnak, nem anyáznak. Mindenkit udvariasan előre engednek.
Plumper 2010.04.11. 11:37:04
mennyi a megengedett maximum Magyarországon? 130km/h. Így ha megszakad és kivillantja az összes reflektorát a BMW terepjárójából vagy tuning limuzinjából, akkor sem mehet többel, és ha 130-cal megyek a belsőben, az is szabályos, mert senki sem mehet többel.
Kara kán · http://karakan.blog.hu 2010.04.11. 11:42:38
@Dövan:
Vigyorogj csak nyugodtan, mert arcodra fog fagyni a mosoly, megismeritek ti még a Magyarok Istenét!
Radikális változásra van szükség, olyan értelemben, hogy a TÖRVÉNYnek érvényt kell szerezni a közutakon. Ha a magyar állampolgárok által felhatalmazott Országgyűlés törvényben rögzítette, hogy autópályán a megengedett sebességhatár 130 km/h, akkor azt be kell tartani akkor is, ha a fene fenét eszik. Mert az mégsem megengedhető, hogy pimasz emberek a legnagyobb hatalom, a NÉP akaratát semmibe vegyék. Ugyanis, aki nem tartja be a sebességhatárokat, az egyéb jogszabályokat sem tart be; és nyilván néha/legtöbbször már az is kérdéses, hogy miből vette a méregdrága autót. Csalt, lopott, sikkasztott, rabolt, kenőpénzt fogadott el? Azannya mindenit!
130 km/h a sebhatár, okés?
- Ha ezt 25%-kal túlléped - nem érdekel engem, hogy csak azért, mert villogni akarsz a 10 millás járgányoddal -: 300 ezer ft bünti.
- Ha ezt 50%-kal túlléped: 300k ft bünti + jogsi elvétele 5 évre
- Ha ezt 100-kal túlléped: a fentiek mind + az autó elkobzása (feltéve, hogy nem épp lopott/kölcsönzött kocsit vezettél)
- Ha elkövetted a fenti kihágások valamelyikét, de amellett balesetet is okoztál: a fent büntetések + örökös eltiltás a vezetéstől.
Lenne itt rend ne félj!
Ezt nem viccnek szántam. Elegem van már abból, hogy állandóan sírunk, nyavalygunk, hogy BEZZEG a németeknél, meg az osztrákoknál, meg az amcsiknál, a briteknél... Elég legyen ebből! Magasfokú civilizációt, ÉLETSZÍNVONALAT, biztonságot akarok a közutakon MOST! Ha kell tűzzel-vassal.
Vigyorogj csak nyugodtan, mert arcodra fog fagyni a mosoly, megismeritek ti még a Magyarok Istenét!
Radikális változásra van szükség, olyan értelemben, hogy a TÖRVÉNYnek érvényt kell szerezni a közutakon. Ha a magyar állampolgárok által felhatalmazott Országgyűlés törvényben rögzítette, hogy autópályán a megengedett sebességhatár 130 km/h, akkor azt be kell tartani akkor is, ha a fene fenét eszik. Mert az mégsem megengedhető, hogy pimasz emberek a legnagyobb hatalom, a NÉP akaratát semmibe vegyék. Ugyanis, aki nem tartja be a sebességhatárokat, az egyéb jogszabályokat sem tart be; és nyilván néha/legtöbbször már az is kérdéses, hogy miből vette a méregdrága autót. Csalt, lopott, sikkasztott, rabolt, kenőpénzt fogadott el? Azannya mindenit!
130 km/h a sebhatár, okés?
- Ha ezt 25%-kal túlléped - nem érdekel engem, hogy csak azért, mert villogni akarsz a 10 millás járgányoddal -: 300 ezer ft bünti.
- Ha ezt 50%-kal túlléped: 300k ft bünti + jogsi elvétele 5 évre
- Ha ezt 100-kal túlléped: a fentiek mind + az autó elkobzása (feltéve, hogy nem épp lopott/kölcsönzött kocsit vezettél)
- Ha elkövetted a fenti kihágások valamelyikét, de amellett balesetet is okoztál: a fent büntetések + örökös eltiltás a vezetéstől.
Lenne itt rend ne félj!
Ezt nem viccnek szántam. Elegem van már abból, hogy állandóan sírunk, nyavalygunk, hogy BEZZEG a németeknél, meg az osztrákoknál, meg az amcsiknál, a briteknél... Elég legyen ebből! Magasfokú civilizációt, ÉLETSZÍNVONALAT, biztonságot akarok a közutakon MOST! Ha kell tűzzel-vassal.
porthosz 2010.04.11. 11:46:35
@Dövan:
": te most komolyan azt hiszed, hogy ez a gyorshajtás indítéka? A gyorshajtás inkább amiatt van, hogy 1: siet az ember, 2: van olyan autója, amivel lehet sietni. "
1, Ebből is látszik az emberi ökörség. Ugyanis siet... Kérdem én, kiszámolta-e már valaki hogy mennyivel ér oda hamarabb egy mondjuk 200km-re lévő célhoz ha 130 helyett 160-al megy? A különbség kb. 10-15 perc lesz jó esetben, a kockázat meg sokkal de sokkal nagyobb (E=1/2m*v*v). De rossz esetben a második rendőrlámpánál már egymás mellett fog állni a 130-as meg a 160-as...
Kisebb távokon még rosszabb a helyzet, Budapesten is azt szeretem amikor valaki 80-al cikáz az autók között 50-es tábla mellett, mert igy nagyjából 10 másodperccel fog hamarabb megérkezni a 2 km-re lévő céljához, miközben 2x annyi üzemanyagot égetett el...
2, nyilván szükséges feltétel, egy trabanttal nehéz gyorshajtani az autópályán. Ugyanakkor megintcsak probléma, hogy a nagyobb kocsi jobban elrejti a vezető képességeit, tehát egy nagyobb drágább kocsiban egy szar vezető is profinak fogja érezni magát (és ezért még jobban repeszteni fog), egészen addig a pillanatig amig mondjuk meg nem csúszik a kocsi, amikor is majd az idióta kormánymozdulatainak köszönhetően beleng a kocsi fara és a szalagkorlátra fog felcsavarodni (vagy a margit hid pillérjére..)
": te most komolyan azt hiszed, hogy ez a gyorshajtás indítéka? A gyorshajtás inkább amiatt van, hogy 1: siet az ember, 2: van olyan autója, amivel lehet sietni. "
1, Ebből is látszik az emberi ökörség. Ugyanis siet... Kérdem én, kiszámolta-e már valaki hogy mennyivel ér oda hamarabb egy mondjuk 200km-re lévő célhoz ha 130 helyett 160-al megy? A különbség kb. 10-15 perc lesz jó esetben, a kockázat meg sokkal de sokkal nagyobb (E=1/2m*v*v). De rossz esetben a második rendőrlámpánál már egymás mellett fog állni a 130-as meg a 160-as...
Kisebb távokon még rosszabb a helyzet, Budapesten is azt szeretem amikor valaki 80-al cikáz az autók között 50-es tábla mellett, mert igy nagyjából 10 másodperccel fog hamarabb megérkezni a 2 km-re lévő céljához, miközben 2x annyi üzemanyagot égetett el...
2, nyilván szükséges feltétel, egy trabanttal nehéz gyorshajtani az autópályán. Ugyanakkor megintcsak probléma, hogy a nagyobb kocsi jobban elrejti a vezető képességeit, tehát egy nagyobb drágább kocsiban egy szar vezető is profinak fogja érezni magát (és ezért még jobban repeszteni fog), egészen addig a pillanatig amig mondjuk meg nem csúszik a kocsi, amikor is majd az idióta kormánymozdulatainak köszönhetően beleng a kocsi fara és a szalagkorlátra fog felcsavarodni (vagy a margit hid pillérjére..)
indapass90210 2010.04.11. 11:51:25
@Kara kán: nem Magyarországon élek :)
Kara kán · http://karakan.blog.hu 2010.04.11. 11:52:03
ULTIMÁTUM!
HA FÉL ÓRÁN BELÜL NEM TŰNIK EL Agent Cooper 2010.04.11. 09:43:45-KOR KELT hsz-e, feljelentem a blog tulajdonosát KAMPÁNYCSENDSÉRTÉSÉRT az OVB-nél.
Könyörtelenül!
HA FÉL ÓRÁN BELÜL NEM TŰNIK EL Agent Cooper 2010.04.11. 09:43:45-KOR KELT hsz-e, feljelentem a blog tulajdonosát KAMPÁNYCSENDSÉRTÉSÉRT az OVB-nél.
Könyörtelenül!
Kara kán · http://karakan.blog.hu 2010.04.11. 11:53:25
@Dövan: Jobb is neked. De én terjeszkedő típusú vagyok, azért.
Plumper 2010.04.11. 11:59:00
@Kara kán: Ember, és akkor mi lesz, ha feljelented?:-D
1. akármilyen nick-név; kit és hogyan találnának meg mögötte?
2. a kampánycsend-sértésnek csak a tényét tudják kimondani, de semmiféle retorzió nem jár érte. ez így van a jogszabályban.
ezek után?
1. akármilyen nick-név; kit és hogyan találnának meg mögötte?
2. a kampánycsend-sértésnek csak a tényét tudják kimondani, de semmiféle retorzió nem jár érte. ez így van a jogszabályban.
ezek után?
Horváth Oszkár · http://oszkarsag.blog.hu 2010.04.11. 12:06:52
@Kara kán: a blog tulajdonosa a jogszabály adta lehetőségnek megfelelően 5 napon belül kivizsgálja a problémádat, és válaszol. De szólok neki, hogy keressen rá az említett hozzászólásra...
Kara kán · http://karakan.blog.hu 2010.04.11. 12:11:53
@nosferato:
Rögtönítélést és felkoncolást várok el, mert ez vis maior.
Rögtönítélést és felkoncolást várok el, mert ez vis maior.
jelentéktelen alak 2010.04.11. 12:19:22
@min: Szerintem az a baj, hogy Te csak azt tekinted gyorshajtásnak, ami 130+. Perig adott esetben a 10 is lehet túl gyors. A gyorshajtás mindig a körülményektől függ. A limit csak egy körülmény, vár elég fontos.
A mostani példáidban is csak olyan felelősöket láttam, a baleseteknél, aki nem rossz sáv választásukkal okoztak balesetet, hanem p. nem néztek előre, vagy nem tartottak követési távolságot (ráfutás) illetve a szabálytalan jobbról előzők, akiket már kitárgyaltunk.
Nem tudok elképzelni olyan szituációt, hogy a szabálytalanul a belsőben autózó balesetet okozzon. Azzal együtt, hogy szerintem is roppant bosszantó!
Ha úgy tetszik, az esetek többségében sokkal bosszantóbb, mint a gyorshajtás, de szinte egyáltalán nem veszélyes a gyorshajtással szemben.
A mostani példáidban is csak olyan felelősöket láttam, a baleseteknél, aki nem rossz sáv választásukkal okoztak balesetet, hanem p. nem néztek előre, vagy nem tartottak követési távolságot (ráfutás) illetve a szabálytalan jobbról előzők, akiket már kitárgyaltunk.
Nem tudok elképzelni olyan szituációt, hogy a szabálytalanul a belsőben autózó balesetet okozzon. Azzal együtt, hogy szerintem is roppant bosszantó!
Ha úgy tetszik, az esetek többségében sokkal bosszantóbb, mint a gyorshajtás, de szinte egyáltalán nem veszélyes a gyorshajtással szemben.
jelentéktelen alak 2010.04.11. 12:20:23
@Agent Cooper: Mint ahogy Te is azt gondolod, hogy igazad van és jogod van gyorsabban menni, mint 130. Mennyivel is vagy különb? :-)
min 2010.04.11. 12:24:53
@jelentéktelen alak: Én inkább ebben az esetben kikényszerített gyorshajtásnak nevezném a szitut mert semmi sem indokolja a lassabb haladást és a középsőben autózó idézi elő az én szemszögemből a balesetet.
.Ha ő normálisan betartaná a szabályokat a relatív gyorsahjtás ténye semmisé válik
.Ha ő normálisan betartaná a szabályokat a relatív gyorsahjtás ténye semmisé válik
jelentéktelen alak 2010.04.11. 12:29:47
@min:
Ugyan, ugyan... Tudom, hogy illik ilyen helyzetekben nagy szavakat használni, de gondold már végig még egyszer mit is írtál!
milyen módon kényszerít??? Fegyvert tart a homlokodhoz, hogy lépd túl a helyes sebességet? Megzsarol, hogy gyorsítsál?
Nem ő az aki erre kényszerít, hanem a Te saját türelmetlenséged, meg a mögötted jövő türelmetlensége és feltételezett figyelmetlensége.
Vagyis, még így sem állja meg a helyét, hogy ő okozza baleset veszélyt, mert a baleset veszélyt helytelen reakció okozza az ő jelenlétre.
Ugyan, ugyan... Tudom, hogy illik ilyen helyzetekben nagy szavakat használni, de gondold már végig még egyszer mit is írtál!
milyen módon kényszerít??? Fegyvert tart a homlokodhoz, hogy lépd túl a helyes sebességet? Megzsarol, hogy gyorsítsál?
Nem ő az aki erre kényszerít, hanem a Te saját türelmetlenséged, meg a mögötted jövő türelmetlensége és feltételezett figyelmetlensége.
Vagyis, még így sem állja meg a helyét, hogy ő okozza baleset veszélyt, mert a baleset veszélyt helytelen reakció okozza az ő jelenlétre.
jelentéktelen alak 2010.04.11. 12:35:30
@min: Számomra ez pont olyan, mint ha egy szabálytalanul parkoló autóba rohannék bele.
-Szabálytalan volt? Igen
-Lett volna baleset, ha parkol szabálytalanul? Nem
-Én voltam a hibás a figyelmetlenségem miatt? Igen.
Felelős volt a balesetért a tilosban parkoló? Nem.
Meg lesz büntetve a balesetért? Nem.
meg lesz büntetve a szabálytalan várakozásért? Igen.
Egy több résztvevős balesethez többnyire több szabálytalan is kell. De felelőse többnyire csak egy van a balesetnek.
-Szabálytalan volt? Igen
-Lett volna baleset, ha parkol szabálytalanul? Nem
-Én voltam a hibás a figyelmetlenségem miatt? Igen.
Felelős volt a balesetért a tilosban parkoló? Nem.
Meg lesz büntetve a balesetért? Nem.
meg lesz büntetve a szabálytalan várakozásért? Igen.
Egy több résztvevős balesethez többnyire több szabálytalan is kell. De felelőse többnyire csak egy van a balesetnek.
ne most 2010.04.11. 12:41:53
@porthosz: Az emberek többsége nem olyan mint te, hogy számológéppel kiszámolja mennyit nyer 200km-en ha ennyivel vagy annyival gyorsabban megy. Mindenesetre ha rád hallgatnánk még mindig ásóbotunk lenne.
@Kara kán: Vegyél hideg zuhanyt, neked a posztok olvasása is túl megterhelő. Költözz Észak Koreába ott neked való rend van.
@Kara kán: Vegyél hideg zuhanyt, neked a posztok olvasása is túl megterhelő. Költözz Észak Koreába ott neked való rend van.
ne most 2010.04.11. 12:43:34
@jelentéktelen alak: Éld csak a "Mi lett volna ha" életed és hagyd másoknak a magukét.
jelentéktelen alak 2010.04.11. 12:54:26
@ne most: Én éppen azt teszem... :-)
Itt Ti szóltok bele mások életébe azzal, hogy ítélkeztek felettük, mikor többen is bevallottan elkövetnek más disznóságokat.
Nem mellesleg, mivel igyekszem a szélső sávba húzódva, a megengedett max. sebességgel haladni, engem a gyorshajtók pont úgy akadályoznak, mint a lassan haladók.
Aki inkorrekt módon a limitnél gyorsabban közeledik, amiatt nem tudok sávot váltani és előzni. Vagyis lassítanom kell, tehát feltart.
Tehát ezúton üzenem a gyorshajtás pártiaknak, hogy hagyják élni mások életét és ne tartsák fel a szabályosakat! :-)
Itt Ti szóltok bele mások életébe azzal, hogy ítélkeztek felettük, mikor többen is bevallottan elkövetnek más disznóságokat.
Nem mellesleg, mivel igyekszem a szélső sávba húzódva, a megengedett max. sebességgel haladni, engem a gyorshajtók pont úgy akadályoznak, mint a lassan haladók.
Aki inkorrekt módon a limitnél gyorsabban közeledik, amiatt nem tudok sávot váltani és előzni. Vagyis lassítanom kell, tehát feltart.
Tehát ezúton üzenem a gyorshajtás pártiaknak, hogy hagyják élni mások életét és ne tartsák fel a szabályosakat! :-)
jelentéktelen alak 2010.04.11. 13:02:51
@ne most:
"Az emberek többsége nem olyan mint te, hogy számológéppel kiszámolja mennyit nyer 200km-en ha ennyivel vagy annyival gyorsabban megy. Mindenesetre ha rád hallgatnánk még mindig ásóbotunk lenne.
"
Az emberek többsége tényleg nem úgy gondolkodik. De ha ez másként lenne, akkor nem hogy nem ásóbotunk volna, hanem már a holnap vívmányai is a múlté lennének. Ami talán hiányozna, az sok háború és igazságtalanság.
De mint írtad, az emberek többsége tényleg nem így gondolkodik. Sőt, jól láthatóan nem is gondolkodik.
Ezért nem számít ki mindent számológéppel, mert alkalmatlan rá. még géppel sem tud számolni. Így aztán megy a buta feje után és azt hiszi, hogy az a jó...
"Az emberek többsége nem olyan mint te, hogy számológéppel kiszámolja mennyit nyer 200km-en ha ennyivel vagy annyival gyorsabban megy. Mindenesetre ha rád hallgatnánk még mindig ásóbotunk lenne.
"
Az emberek többsége tényleg nem úgy gondolkodik. De ha ez másként lenne, akkor nem hogy nem ásóbotunk volna, hanem már a holnap vívmányai is a múlté lennének. Ami talán hiányozna, az sok háború és igazságtalanság.
De mint írtad, az emberek többsége tényleg nem így gondolkodik. Sőt, jól láthatóan nem is gondolkodik.
Ezért nem számít ki mindent számológéppel, mert alkalmatlan rá. még géppel sem tud számolni. Így aztán megy a buta feje után és azt hiszi, hogy az a jó...
porthosz 2010.04.11. 13:13:42
@ne most:
"Mindenesetre ha rád hallgatnánk még mindig ásóbotunk lenne."
Miért is? Az ásóbothoz képest az ásó kb. 10x hatékonyabb, miközben nagyjából ugyannyira veszélyes mindkettő.
Te viszont +10% időelőnyért majdnem +100% kockázatot vállalsz...
"Mindenesetre ha rád hallgatnánk még mindig ásóbotunk lenne."
Miért is? Az ásóbothoz képest az ásó kb. 10x hatékonyabb, miközben nagyjából ugyannyira veszélyes mindkettő.
Te viszont +10% időelőnyért majdnem +100% kockázatot vállalsz...
jelentéktelen alak 2010.04.11. 13:16:43
@porthosz:
De ő nem számol! Ezt le is írta Neked. Azt nem, hogy miért. Lehet azért, mert nem is tud? :-)
De ő nem számol! Ezt le is írta Neked. Azt nem, hogy miért. Lehet azért, mert nem is tud? :-)
ne most 2010.04.11. 13:17:51
@jelentéktelen alak: Osztással és szorzással a világbékéért? Melyik mesekönyvben volt? Olyan kihajthatósban?
A náci németországban hasonlóan számolták ki milyen ütemben érkezzenek a vonatok a táborba. Lásd be nem ezen múlik. Mivel fától nem látod az erdőt nem is kell gondolkodnod rajta.
A náci németországban hasonlóan számolták ki milyen ütemben érkezzenek a vonatok a táborba. Lásd be nem ezen múlik. Mivel fától nem látod az erdőt nem is kell gondolkodnod rajta.
jelentéktelen alak 2010.04.11. 13:20:42
"A náci németországban hasonlóan számolták ki milyen ütemben érkezzenek a vonatok a táborba. Lásd be nem ezen múlik. Mivel fától nem látod az erdőt nem is kell gondolkodnod rajta."
Számítási hibák vannak. De aki nem is számol, az mire alapoz?
Te érted is amit írsz, vagy csak írsz? :-)
Számítási hibák vannak. De aki nem is számol, az mire alapoz?
Te érted is amit írsz, vagy csak írsz? :-)
ne most 2010.04.11. 13:23:35
@porthosz: Nem vállalok kockázatot, főleg autópályán nem, de nem is lakom a középső sávban, mert nem arra való.
Egyébként +10%-nál jobban ne izgasd fel magad, mert más +10%-al gyorsabban megy. Mi a bajod, rád nem süt a nap, a barátnőd csak veled nem fekszik le?
Minél kevesebb időt töltesz az autópályán annál kisebb a kockázat - alap dolog.
Egyébként +10%-nál jobban ne izgasd fel magad, mert más +10%-al gyorsabban megy. Mi a bajod, rád nem süt a nap, a barátnőd csak veled nem fekszik le?
Minél kevesebb időt töltesz az autópályán annál kisebb a kockázat - alap dolog.
porthosz 2010.04.11. 13:24:44
@ne most:
"Osztással és szorzással a világbékéért?"
Miért ne?
Ma a magyar lakosság jó része azért van eladósódva, mert képtelen (vagy lusta) volt kiszámolni, hogy mit is jelent az hogy a futamidő 120 hónap, meg hogy milyen kockázatokat rejt az ha a havi jövedelmének 70% hiteltörlesztésre megy el, vagy az autó piaci értékének romlása milyen viszonyban van a felvett fennmaradó részével...
Esetleg felfogni azt hogy ő nem egy autót vett hitelbe, hanem hitelbe vett fel pénzt amiből aztán autót vásárolt, de a banknak a pénzt kell visszafizetni nem az autót (ez még a totalcaron is rendszeres téma, hogy egy rakás ember képtelen felfogni, hogy ő 3 millió forint hitelt vett fel (amiből autót vett) és nem egy 3 milliós autó, igy a bank nem az autót fogja követelni, hanem a 3 misit...
"Osztással és szorzással a világbékéért?"
Miért ne?
Ma a magyar lakosság jó része azért van eladósódva, mert képtelen (vagy lusta) volt kiszámolni, hogy mit is jelent az hogy a futamidő 120 hónap, meg hogy milyen kockázatokat rejt az ha a havi jövedelmének 70% hiteltörlesztésre megy el, vagy az autó piaci értékének romlása milyen viszonyban van a felvett fennmaradó részével...
Esetleg felfogni azt hogy ő nem egy autót vett hitelbe, hanem hitelbe vett fel pénzt amiből aztán autót vásárolt, de a banknak a pénzt kell visszafizetni nem az autót (ez még a totalcaron is rendszeres téma, hogy egy rakás ember képtelen felfogni, hogy ő 3 millió forint hitelt vett fel (amiből autót vett) és nem egy 3 milliós autó, igy a bank nem az autót fogja követelni, hanem a 3 misit...
porthosz 2010.04.11. 13:26:05
@ne most:
"Minél kevesebb időt töltesz az autópályán annál kisebb a kockázat - alap dolog. "
Akkor minek hajtasz fel rá?
Na mindegy, nem szeretem etetni a trollokat, úgyhogy jó trollkodást (remélem nem vagy még szavazóképes ekkora iq-val...)
"Minél kevesebb időt töltesz az autópályán annál kisebb a kockázat - alap dolog. "
Akkor minek hajtasz fel rá?
Na mindegy, nem szeretem etetni a trollokat, úgyhogy jó trollkodást (remélem nem vagy még szavazóképes ekkora iq-val...)
ne most 2010.04.11. 13:28:29
@porthosz: Azért hajtok fel rá mert kisebb a kockázat - szintén alap dolog. Előbb érek A-ból B-be (kiszámoltam!)
jelentéktelen alak 2010.04.11. 13:29:37
"Minél kevesebb időt töltesz az autópályán annál kisebb a kockázat - alap dolog."
Ekkora baromságot, rég olvastam...
Persze mit várjak attól, aki nem számol? :-)
Javaslom, haladjál hangsebességgel az autópályán, mert akkor még rövidebb ideig kockáztatod az életedet rajta. Azzal ne is törődj, hogy a kockázat abszolút értelemben és időarányosan is nagyságrendekkel megnő! Te ilyen bagatel dolgokkal úgy szoktál törődni. Igaz?
Bár ha jobban bele gondolok, talán az volna a legkevésbe kockázatos a Te logikád szerint, ha nem is élnél. :-)
Mondjuk látva a "logikádat" ez utóbbiban lehet valami igazság. :-)
Ekkora baromságot, rég olvastam...
Persze mit várjak attól, aki nem számol? :-)
Javaslom, haladjál hangsebességgel az autópályán, mert akkor még rövidebb ideig kockáztatod az életedet rajta. Azzal ne is törődj, hogy a kockázat abszolút értelemben és időarányosan is nagyságrendekkel megnő! Te ilyen bagatel dolgokkal úgy szoktál törődni. Igaz?
Bár ha jobban bele gondolok, talán az volna a legkevésbe kockázatos a Te logikád szerint, ha nem is élnél. :-)
Mondjuk látva a "logikádat" ez utóbbiban lehet valami igazság. :-)
jelentéktelen alak 2010.04.11. 13:32:01
@ne most: Veled nincs értelme vitatkozni. Akkora butaságokat beszélsz itt össze vissza, hogy az már majdnem fáj.
Szórakoztast magad te antimatematikus! :-)
Szórakoztast magad te antimatematikus! :-)
zse 2010.04.11. 13:32:05
@cso zsi: Autópályán (mivel nem lakott terület) a párhuzamos közlekedés szabályai nem érvényesülnek. Jobbról előzni tilos. (ha megyek a külsőben-szélsőben-jobboldali sávban, aa belsőben feltorlódik a forgalom, akkor nekem lassítanom kellene, hogy szabályos maradjak???)
Nem. Ha jól emlékszem, a KRESZ első (vagy A) függeléke tartalmazza a fogalmak definícióját.
Az előzés szó jelentés is ott van leírva.
Kb. azt írja, hogy ha másik jármű mellett elhaladsz, az előzés, de párhuzamos közlekedésre alkalmas úton, ahol kialakult a sávokban a folyamatos haladás, ott az egymás mellett elhaladás nem előzés.
Tehát az autópályán, lakott területen kívül, ami párhuzamos közlekedésre alkalmas út, ha a belső sáv telített, és te a jobb oldaliban haladsz (ami valószínűleg szintén telített, hiszen egyébként a belsőből vissza kellene, hogy térjenek a kocsik a szélsőbe a jobbra tarts miatt), akkor a lassabb belső mellett jobbról elhaladás, vagy a lassabb szélső mellett balról elhaladás nem előzés. Így nem vonatkozik rá az a szabály sem, hogy jobbról előzni tilos.
Nem. Ha jól emlékszem, a KRESZ első (vagy A) függeléke tartalmazza a fogalmak definícióját.
Az előzés szó jelentés is ott van leírva.
Kb. azt írja, hogy ha másik jármű mellett elhaladsz, az előzés, de párhuzamos közlekedésre alkalmas úton, ahol kialakult a sávokban a folyamatos haladás, ott az egymás mellett elhaladás nem előzés.
Tehát az autópályán, lakott területen kívül, ami párhuzamos közlekedésre alkalmas út, ha a belső sáv telített, és te a jobb oldaliban haladsz (ami valószínűleg szintén telített, hiszen egyébként a belsőből vissza kellene, hogy térjenek a kocsik a szélsőbe a jobbra tarts miatt), akkor a lassabb belső mellett jobbról elhaladás, vagy a lassabb szélső mellett balról elhaladás nem előzés. Így nem vonatkozik rá az a szabály sem, hogy jobbról előzni tilos.
ne most 2010.04.11. 13:34:18
@jelentéktelen alak: Hallotad már, hogy a repülés a legbiztonságosabb. Biztosan nem, mert szerinted 130 a maximum.
Bonyolult ez a világ neked, nem jön ki a négy alapműveletből, pedig hosszú évekig jártál az iskolába, hogy megtanuld.
Bonyolult ez a világ neked, nem jön ki a négy alapműveletből, pedig hosszú évekig jártál az iskolába, hogy megtanuld.
jelentéktelen alak 2010.04.11. 13:41:26
@zse: Korrekt. Ehhez folyamatos és telített sávok kellenek. Ha jobb sáv gyorsabb, akkor vagy az is telített, vagy más irányba vezet, mint a bal sáv.
De e-tekintetben is lehet olyan helyzet, ami nem teljesen tiszta jogilag.
Pl.: M1-M7 bevezető szakasza, ahol a két pálya eggyé válik. Elvileg, aki az M1 felől érkezik lassabban, az mellett nem mehet el jobbról az, aki az M7 felől érkezik gyorsabban, miután megszűnik a záró vonal. A gyakorlatban ez alig kivitelezhető, pedig általános eset.
De e-tekintetben is lehet olyan helyzet, ami nem teljesen tiszta jogilag.
Pl.: M1-M7 bevezető szakasza, ahol a két pálya eggyé válik. Elvileg, aki az M1 felől érkezik lassabban, az mellett nem mehet el jobbról az, aki az M7 felől érkezik gyorsabban, miután megszűnik a záró vonal. A gyakorlatban ez alig kivitelezhető, pedig általános eset.
porthosz 2010.04.11. 13:45:58
@ne most:
"Hallotad már, hogy a repülés a legbiztonságosabb. Biztosan nem, mert szerinted 130 a maximum."
A repülőgépek mióta közlekednek autópályán? Gyerünk csak igy tovább, sikerült felviditanod a napomat. Még több hozzászólást kérek tőled, jobb mintha a vicclapot olvasnám :DDD
"Hallotad már, hogy a repülés a legbiztonságosabb. Biztosan nem, mert szerinted 130 a maximum."
A repülőgépek mióta közlekednek autópályán? Gyerünk csak igy tovább, sikerült felviditanod a napomat. Még több hozzászólást kérek tőled, jobb mintha a vicclapot olvasnám :DDD
jelentéktelen alak 2010.04.11. 13:51:27
@porthosz:
Szerintem arról sem hallott, hogy a repülés a leginkább leszabályzott közlekedési mód és legkisebb arányú a szabálysértések száma. A pilótának alig van döntési jogköre, az irányítók és a műszerek utasításait kell végre hajtania, már ha egyáltalán a pilóta vezet és nem a robot.
Ha az autópályán is olyan fegyelem volna, mint a légi folyosókon és csak azok vezethetnének, aki képesek ilyen fegyelemhez alkalmazkodni, akkor az autópálya is olyan biztonságos lehetne, mint a repülés.
Igaz, akkor mindenkinek többet kellene számolnia. Az meg ügye nem mindenkinek megy... :-)
Szerintem arról sem hallott, hogy a repülés a leginkább leszabályzott közlekedési mód és legkisebb arányú a szabálysértések száma. A pilótának alig van döntési jogköre, az irányítók és a műszerek utasításait kell végre hajtania, már ha egyáltalán a pilóta vezet és nem a robot.
Ha az autópályán is olyan fegyelem volna, mint a légi folyosókon és csak azok vezethetnének, aki képesek ilyen fegyelemhez alkalmazkodni, akkor az autópálya is olyan biztonságos lehetne, mint a repülés.
Igaz, akkor mindenkinek többet kellene számolnia. Az meg ügye nem mindenkinek megy... :-)
ne most 2010.04.11. 13:54:14
@porthosz: A repülőgép nem az autópályán közlekedik. Itt arról van szó, hogy a sebesség önmagában nem jellemzi a kockázatot.
Kara kán · http://karakan.blog.hu 2010.04.11. 13:57:07
@zse:
Tisztázzunk egy dolgot!
Ha az autópálya (egy irányról beszélek) két sávos, akkor jobbról előzni tilos, DE ha az autópálya 3 sávos, akkor kicsit módosul a helyzet. szerintem.
Tisztázzunk egy dolgot!
Ha az autópálya (egy irányról beszélek) két sávos, akkor jobbról előzni tilos, DE ha az autópálya 3 sávos, akkor kicsit módosul a helyzet. szerintem.
indapass90210 2010.04.11. 14:06:35
@Kara kán: nem módosul. Visszatérve az egyik előző hozzászólásodra, szívesen megnézném az arcod, amikor egy benézett 20 táblánál 40-el mész, és utána elkobozzák az autód :)
ne most 2010.04.11. 14:07:43
@jelentéktelen alak: Ha a pilótának nincs döntési jogköre, annak általában katasztrófa a vége. Miért? Mert nincs tökéletes rendszer.
Feltünhetne, hogy pontosan leszálláskor és felszálláskor nem használják a robot pilótát és nem azért mert egy kis izgalomra vágynak.
A 130 a max autópályén szabály is olyan mintha kalapáccsal akarnál számitógépet javitani.
Nyilván nem mész 130-al ha rosszak a látási voszonyok, havas jeges az úttest, szemedbe süt a nap, nagy a forgalom, dugó van stb. Miért várod el, hogy valaki 130-al menjen autópályán, ha semmi sem akadályozza?
Feltünhetne, hogy pontosan leszálláskor és felszálláskor nem használják a robot pilótát és nem azért mert egy kis izgalomra vágynak.
A 130 a max autópályén szabály is olyan mintha kalapáccsal akarnál számitógépet javitani.
Nyilván nem mész 130-al ha rosszak a látási voszonyok, havas jeges az úttest, szemedbe süt a nap, nagy a forgalom, dugó van stb. Miért várod el, hogy valaki 130-al menjen autópályán, ha semmi sem akadályozza?
jelentéktelen alak 2010.04.11. 14:08:37
@Kara kán: Miért módosul?
Alap helyzetben -ha mindegyik sáv azonos irányba vezet, vagyis nem letérő, vagy gyorsító sáv semelyik- akkor a jobb szélső sávban kell menned. Ha előzöl, akkor egy sávval beljebb kell sorolnod és az előzés befejezésével vissza kell térned a jobb szélső sávba.
Ha a jobb sáv telített, akkor nem kell vissza menni oda, maradhatsz a belsőbbik sávban is.
Ha így érsz utol egy lassabbat és van még tőled balra sáv, valamint nem teherautóval vagy, akkor megint besorolsz a belsőbbik sávba, megelőzöd, majd vissza oda, ahol voltál. Ha az a sáv is telített, akkor maradhatsz az immár harmadik sávban.
Ezt a folyamatot addig ismételheted, amíg van tőled balra szabad sáv.
Ha az összes sáv telített -ami lehet 7-10sáv is- akkor nincsen hova tovább besorolni az előzéshez. Kialakult a párhuzamos közlekedés. Innentől aki gyorsabb, mint a tőle balra lévő sáv(ok)ban haladó az elhaladhat jobbról is. De még ilyenkor is tiltva a gyakori sávváltás.
Alap helyzetben -ha mindegyik sáv azonos irányba vezet, vagyis nem letérő, vagy gyorsító sáv semelyik- akkor a jobb szélső sávban kell menned. Ha előzöl, akkor egy sávval beljebb kell sorolnod és az előzés befejezésével vissza kell térned a jobb szélső sávba.
Ha a jobb sáv telített, akkor nem kell vissza menni oda, maradhatsz a belsőbbik sávban is.
Ha így érsz utol egy lassabbat és van még tőled balra sáv, valamint nem teherautóval vagy, akkor megint besorolsz a belsőbbik sávba, megelőzöd, majd vissza oda, ahol voltál. Ha az a sáv is telített, akkor maradhatsz az immár harmadik sávban.
Ezt a folyamatot addig ismételheted, amíg van tőled balra szabad sáv.
Ha az összes sáv telített -ami lehet 7-10sáv is- akkor nincsen hova tovább besorolni az előzéshez. Kialakult a párhuzamos közlekedés. Innentől aki gyorsabb, mint a tőle balra lévő sáv(ok)ban haladó az elhaladhat jobbról is. De még ilyenkor is tiltva a gyakori sávváltás.
indapass90210 2010.04.11. 14:14:33
@porthosz: ez a 10%-100% faszság. Pl. a németek már rég kihaltak volna, mivel országúton 100 a megengedett, még a falvakat összekötő jóformán csak másfél sávos utakon is, az autópályákon meg a korlátozott szakaszokat leszámítva mindenki megy ahogy akar. Ráadásul nem is traffiznak mindenhol állandóan.
Kara kán · http://karakan.blog.hu 2010.04.11. 14:26:25
@Dövan:
Autópályáról beszéltünk, ott 60-nál lassabban nem is mehetsz. Beeeee!
Autópályáról beszéltünk, ott 60-nál lassabban nem is mehetsz. Beeeee!
cso zsi 2010.04.11. 14:27:08
@zse: "Így nem vonatkozik rá az a szabály sem, hogy jobbról előzni tilos. "
Viccelsz. Vagy gőzöd sincs róla.
Viccelsz. Vagy gőzöd sincs róla.
jelentéktelen alak 2010.04.11. 14:31:42
@ne most:
Csak, hogy legyen fogalmad arról, amit írsz. Fel és leszálláskor a pilóta vezet az irányítók pontos utasításai szerint. Mikor, melyik pályáról, milyen emelkedési szögben, milyen magasságig emelkedjen és ott milyen sebességgel, milyen irányba és mely koordináták elérésnék kanyarodjon. A robot pilóta tökéletesen alkalmas volna elvégezni a feladatot, de az utasok nem bíznak benne annyira, hogy rendszeresítsék.
Repüléskor az irányítók folyamatosan adják a pilótának az utasításokat, a repülési magasság, irány, sebesség értékekre, melyeket a robotba betáplálva a robot végre hajt. Ha nincs robot, a a pilóta hajtja végre, de nem önkényeskedhet. Leszálláskor ugyancsak a bizalmatlanság miatt, nem a robot vezet. De a pilóta ugyancsak a az irányító utasításait hajtja végre. Az irányító mondja meg, hogy milyen sebességgel, milyen szögben, milyen irányból közelítse meg leszálló pályát. Ad arra is információt, hogy milyen körülményekre kell számítania a pilótának. -Pl. szél sebessége, iránya- Persze a pilótának van némi döntési jogköre. Ha pl egy önjelölt okostojás belerepül az útjába, akkor kitérhet. De ennek is megvannak a szabályai. Ha időben észleli, akkor kitérési útvonalat kell kérnie az irányítótól és ezen utasításokat kell végre hajtania. Ha erre nincsen idő, akkor azonnal tájékoztatnia kell az irányítót, hogy mit csinált majd utána a lehetőségekhez képest a leginkább le kell követnie az új utasításokat. Ha a gép megsérült és nem képes követni az irányító utasításait, akkor is folyamatosan tudatnia kell az irányítót, hogy mit tudott végre hajtani és mit nem. Kényszerleszállásnál sem a pilóta dönt, hogy mikor hová száll le, hanem az irányító mondja meg, hogy mikor hová, milyen sebességgel, milyen irányból, milyen ereszkedési szögben, stb. A pilótának meg mindent el kell követnie ahhoz, hogy ennek eleget tudjon tenni. Ilyenkor csak is az elsőbbségi viszonyok változnak meg. Egy ilyen gépnek nem kell kivárnia sorát, hanem várakozás nélkül szállhat le.
Ha nem tud reptérre leszállni, még akkor is tudatnia kell a helyzetét és az irányító még akkor is ad utasításokat, amiket a pilóta meg kell kíséreljen végre hajtani.
Ezért biztonságos a repülés, és nem a 700km/h sebesség miatt.
Azt meg nem mondta senki, hogy ha minden lehetőség adott, akkor ne menjél gyorsabban, mint 130. De csak akkor, ha minden lehetőség adott. Ideális körülmények között, ezt egyes osztrák autópálya szakaszokon meg is teheted egészen 150km/h-ig, valamit a német autópálya jelentős részén felső határ nélkül. De Magyarországon nem adottak a körülmények, hogy 130+ sebességgel autózzál, mert a sebesség limit egy olyan körülmény, ami ezt nem teszi lehetővé. Ám 0 és 130 között szabadon választott, hogy milyen tempót tartasz. Nem úgy mint a pilótának, akinek azt is megmondják, 550, vagy 720.
Csak, hogy legyen fogalmad arról, amit írsz. Fel és leszálláskor a pilóta vezet az irányítók pontos utasításai szerint. Mikor, melyik pályáról, milyen emelkedési szögben, milyen magasságig emelkedjen és ott milyen sebességgel, milyen irányba és mely koordináták elérésnék kanyarodjon. A robot pilóta tökéletesen alkalmas volna elvégezni a feladatot, de az utasok nem bíznak benne annyira, hogy rendszeresítsék.
Repüléskor az irányítók folyamatosan adják a pilótának az utasításokat, a repülési magasság, irány, sebesség értékekre, melyeket a robotba betáplálva a robot végre hajt. Ha nincs robot, a a pilóta hajtja végre, de nem önkényeskedhet. Leszálláskor ugyancsak a bizalmatlanság miatt, nem a robot vezet. De a pilóta ugyancsak a az irányító utasításait hajtja végre. Az irányító mondja meg, hogy milyen sebességgel, milyen szögben, milyen irányból közelítse meg leszálló pályát. Ad arra is információt, hogy milyen körülményekre kell számítania a pilótának. -Pl. szél sebessége, iránya- Persze a pilótának van némi döntési jogköre. Ha pl egy önjelölt okostojás belerepül az útjába, akkor kitérhet. De ennek is megvannak a szabályai. Ha időben észleli, akkor kitérési útvonalat kell kérnie az irányítótól és ezen utasításokat kell végre hajtania. Ha erre nincsen idő, akkor azonnal tájékoztatnia kell az irányítót, hogy mit csinált majd utána a lehetőségekhez képest a leginkább le kell követnie az új utasításokat. Ha a gép megsérült és nem képes követni az irányító utasításait, akkor is folyamatosan tudatnia kell az irányítót, hogy mit tudott végre hajtani és mit nem. Kényszerleszállásnál sem a pilóta dönt, hogy mikor hová száll le, hanem az irányító mondja meg, hogy mikor hová, milyen sebességgel, milyen irányból, milyen ereszkedési szögben, stb. A pilótának meg mindent el kell követnie ahhoz, hogy ennek eleget tudjon tenni. Ilyenkor csak is az elsőbbségi viszonyok változnak meg. Egy ilyen gépnek nem kell kivárnia sorát, hanem várakozás nélkül szállhat le.
Ha nem tud reptérre leszállni, még akkor is tudatnia kell a helyzetét és az irányító még akkor is ad utasításokat, amiket a pilóta meg kell kíséreljen végre hajtani.
Ezért biztonságos a repülés, és nem a 700km/h sebesség miatt.
Azt meg nem mondta senki, hogy ha minden lehetőség adott, akkor ne menjél gyorsabban, mint 130. De csak akkor, ha minden lehetőség adott. Ideális körülmények között, ezt egyes osztrák autópálya szakaszokon meg is teheted egészen 150km/h-ig, valamit a német autópálya jelentős részén felső határ nélkül. De Magyarországon nem adottak a körülmények, hogy 130+ sebességgel autózzál, mert a sebesség limit egy olyan körülmény, ami ezt nem teszi lehetővé. Ám 0 és 130 között szabadon választott, hogy milyen tempót tartasz. Nem úgy mint a pilótának, akinek azt is megmondják, 550, vagy 720.
cso zsi 2010.04.11. 14:32:49
@ne most: Nem, de a körülmény kockázatossá teszi. Az a 997 km/h egy Boeing 747-es fedélzetén 10000 méteren senkinek nem tűnik fel, ami földközelben, neadjisten a betoton gurulva gerjeszt némi érzelmeket.
Da elég csak arra gondolni, milyen gyorsan szalad a beton a gép alatt felszálláskor. (3-400 km/h körül)
Da elég csak arra gondolni, milyen gyorsan szalad a beton a gép alatt felszálláskor. (3-400 km/h körül)
jelentéktelen alak 2010.04.11. 14:34:14
@Kara kán:
Ebben tévedsz.
Olyan autóval nem mehetsz autópályára, ami nem képes sík úton önerőből 60-al menni. De ha képes rá, akkor nem kötelező annak 60+al menni! Akár állhat is a pályán, ha az indokolt.
Autópályán sincsen minimális sebesség meghatározva!
Ebben tévedsz.
Olyan autóval nem mehetsz autópályára, ami nem képes sík úton önerőből 60-al menni. De ha képes rá, akkor nem kötelező annak 60+al menni! Akár állhat is a pályán, ha az indokolt.
Autópályán sincsen minimális sebesség meghatározva!
Kara kán · http://karakan.blog.hu 2010.04.11. 14:35:01
@jelentéktelen alak:
Ez az elmélet. A gyakorlattal kapcsolatban: lásd a TU-154-es minapi szmolenszki tragédiáját. (Pilóta keménykedett, fittyet hányt a katonai légiirányítókra.)
Ez az elmélet. A gyakorlattal kapcsolatban: lásd a TU-154-es minapi szmolenszki tragédiáját. (Pilóta keménykedett, fittyet hányt a katonai légiirányítókra.)
cso zsi 2010.04.11. 14:35:05
@Kara kán: De, kis hazánkban mehetsz. Nincs tiltva. A szabályban annyi áll, hogy "sík úton 60 km/h-ra képes" jármű hajthat fel a pályára. Az m3 32-es kilométerénél meg ha 40-nel felvánszorog az IFA, akkor nyert ügye van.
cso zsi 2010.04.11. 14:36:33
@Kara kán: Rossz példa. Sosem tudjuk meg az igazat erről. Még ha baleset is volt, túl sok érdek fűződött hozzá.
cso zsi 2010.04.11. 14:37:48
@Kara kán: Engedélyezve van? Nincs. Tiltva van? Igen.
Szőrszálat hasogatsz-e, vagy inkább el kéne olvasni pár, a témával kapcsolatos rendelkezést.
Szőrszálat hasogatsz-e, vagy inkább el kéne olvasni pár, a témával kapcsolatos rendelkezést.
jelentéktelen alak 2010.04.11. 14:43:48
@Kara kán: És? Baleset lett belőle? igen.
Arról volt szó, hogy miért biztonságos a repülés. Érdekes, hogy egyes közép Ázsiai országokban a repülés semmivel nem biztonságosabb, mint pl. a vasút. hogy, hogy nem, pont ott, ahol az emberek szeretnek önállóan az utasításokkal szemben dönteni.
Az EU-ban, vagy észak Amerikában, ahol nagyon komoly következménye van egy-egy önkényes akciónak, elég ritka a légi baleset.
Arról volt szó, hogy miért biztonságos a repülés. Érdekes, hogy egyes közép Ázsiai országokban a repülés semmivel nem biztonságosabb, mint pl. a vasút. hogy, hogy nem, pont ott, ahol az emberek szeretnek önállóan az utasításokkal szemben dönteni.
Az EU-ban, vagy észak Amerikában, ahol nagyon komoly következménye van egy-egy önkényes akciónak, elég ritka a légi baleset.
jelentéktelen alak 2010.04.11. 14:45:14
Nem parkóli, nem. De forgalmi okokból állhatsz bárhol. Műszaki okokból, meg az arra kijelölt helyen.
Most kötegszel, vagy ennyire nem megy? :-)
Most kötegszel, vagy ennyire nem megy? :-)
ne most 2010.04.11. 14:47:50
@jelentéktelen alak: Az irányitó torony legfeljebb a reptér megközelítésekor ad utasitásokat illetve engedélyezi a leszállást. Leginkább azonban tájékoztatást ad a pilótának. A pilóta száll le nem az irányító torony.
ne most 2010.04.11. 14:50:47
@jelentéktelen alak: Magyarországon jobban adottak a feltételek a 130+-hoz mint No-ban vagy A-ban. Újak az autópályák, nincs annyi és olyan emelkedő lejtő, nincs akkora forgalom.
jelentéktelen alak 2010.04.11. 14:53:02
@ne most: Ezt csak hiszed.
A pilóta honnan a csudából tudná, hogy szabad-e a pálya? Nem-e száll éppen le, vagy fel egy másik gép?
Légy nyugodt. A torony ad neki meg minden szükséges paramétert. A pilóta meg végrehajtja azokat.
Ugyan csak a torony ad(hat) utasítást annak a gépnek is, amelyik csak átrepül. Jellemzően nem kell módosítani a repülési paramétereket, de ez nem a pilóta döntése. A pilóta csak végrehajtja a torony utasításait. Ha nem, akkor abból jó eséllyel baleset is lesz.
Törődj ebbe bele!
A pilóta honnan a csudából tudná, hogy szabad-e a pálya? Nem-e száll éppen le, vagy fel egy másik gép?
Légy nyugodt. A torony ad neki meg minden szükséges paramétert. A pilóta meg végrehajtja azokat.
Ugyan csak a torony ad(hat) utasítást annak a gépnek is, amelyik csak átrepül. Jellemzően nem kell módosítani a repülési paramétereket, de ez nem a pilóta döntése. A pilóta csak végrehajtja a torony utasításait. Ha nem, akkor abból jó eséllyel baleset is lesz.
Törődj ebbe bele!
jelentéktelen alak 2010.04.11. 14:55:17
@ne most:
Nem, mert van egy olyan körülmény is, hogy limitálva a tempó 130ban. Egyébként a többi körülmény tekintetésben egyetértünk. A magyar pálya semmivel nem rosszabb, mint az EU átlag, sőt inkább jobb. De a limit pont olyan körülmény, mint a többi. Miért is kellene figyelmen kívül hagyni?
Nem, mert van egy olyan körülmény is, hogy limitálva a tempó 130ban. Egyébként a többi körülmény tekintetésben egyetértünk. A magyar pálya semmivel nem rosszabb, mint az EU átlag, sőt inkább jobb. De a limit pont olyan körülmény, mint a többi. Miért is kellene figyelmen kívül hagyni?
ne most 2010.04.11. 14:55:41
@Kara kán: Szerinted az elnöki gépen a pilóta döntötte el, hogy itt leszáll és nem a főnökei szóltak neki, szálljon csak le itt nem fogunk órákat várakozni?
Mondom, ha a pilótának nincs döntési jogköre az katasztrófához vezet.
Mondom, ha a pilótának nincs döntési jogköre az katasztrófához vezet.
Kara kán · http://karakan.blog.hu 2010.04.11. 14:58:54
@ne most:
index.hu/kulfold/2010/04/11/az_allamfo_surgethette_a_pilotat_hogy_a_figyelmeztetesek_ellenere_szalljon_le/
Sajnálom, de K. magának kereste.
Én rég szeretnék államelnök lenni, de ha nincs pilótavizsgám, istenbizony bele nem szólnék a pilóta dolgába.
Egyébként, nem akarok olyan messzire menni.
Ha utas vagyok egy kocsin, ügyelek arra, hogy a sofőrnek ne okozzak stresszt. Ha meg én vagyok a sofőr, akkor elvárom ugyanezt. Emiatt utálom a bátyám, mert egy tajparaszt, ilyen szempontból. DE: amikor én vagyok a pilóta, akkor mindenki másnak kuss, vagy lehet menni gyalog. Értettem?!
index.hu/kulfold/2010/04/11/az_allamfo_surgethette_a_pilotat_hogy_a_figyelmeztetesek_ellenere_szalljon_le/
Sajnálom, de K. magának kereste.
Én rég szeretnék államelnök lenni, de ha nincs pilótavizsgám, istenbizony bele nem szólnék a pilóta dolgába.
Egyébként, nem akarok olyan messzire menni.
Ha utas vagyok egy kocsin, ügyelek arra, hogy a sofőrnek ne okozzak stresszt. Ha meg én vagyok a sofőr, akkor elvárom ugyanezt. Emiatt utálom a bátyám, mert egy tajparaszt, ilyen szempontból. DE: amikor én vagyok a pilóta, akkor mindenki másnak kuss, vagy lehet menni gyalog. Értettem?!
ne most 2010.04.11. 14:59:34
@jelentéktelen alak: A limit olyan mint az északi irány, viszonyítási pont, de nem jelenti azt, hogy mindent légvonalban kellene megközelíteni.
jelentéktelen alak 2010.04.11. 15:00:40
@ne most: Az a baj, hogy döntött a pilóta. A főnökeire hallgatott és nem a protokolt hajtotta végre. A pilóta csak nagyon ritkán dönthet. De ilyen estben, így csak egyszer. Akár túl éli, akár nem, többet biztos nem kerül ilyen döntési helyzetbe, mert csak utasként fog repülni, ha túl is éli.
indapass90210 2010.04.11. 15:01:24
@Kara kán: heh, pedig autópályán még a gyorshajtókkal együtt is sokkal biztonságosabb. Vicces volt, amikor a rendőrség azzal dicsekedett, hogy 33%-al csökkentek a balesetek az autópályákon, mióta kitették a fix traffikat az M1-re. Ami annyit jelentett, hogy 9 hüje helyett 6 törte össze a pofáját :)
jelentéktelen alak 2010.04.11. 15:02:34
@ne most:
MI VAN????
A megengedett maximális sebesség egy viszonyítási pont? Ember! Orvos és nyelvtanár is látott már?
Magyarul nem értesz, vagy felfogni nem tudod a mondat jelentését?
MI VAN????
A megengedett maximális sebesség egy viszonyítási pont? Ember! Orvos és nyelvtanár is látott már?
Magyarul nem értesz, vagy felfogni nem tudod a mondat jelentését?
ne most 2010.04.11. 15:12:31
@jelentéktelen alak: Igen azt jelenti ne menjél 120-al sem, ha havas az autópálya és köd van. A te értelmezésed egy legkondicionált autópályán érvényes, ahol mindenki azonos tipusú, színű járművel közlekedik. Bújjál vissza a kreszkönyvedbe, az megvéd mindentől, még a gondolkodástól is!
ne most 2010.04.11. 15:17:02
@jelentéktelen alak: Remélem te nem a főnökeidre vagy másokra hallgatsz, hanem a protokolt hajtod végre. Téged egy géppel kellene helyetesíteni.
ne most 2010.04.11. 15:22:29
@Dövan: Autópályán a balesetek száma fordítottan arányos a benzin árával és nincs köze a sebesség korláthoz. A sebesség korlátozás az egy szociális pótcselekvés autópályán.
Kara kán · http://karakan.blog.hu 2010.04.11. 15:24:19
@ne most:
Hú, mekkora szopás lesz neked, amikor a leszabályozós, wifis tempomat minden autó gyári tartozéka lesz, tuningolási lehetőség nélkül.
Hú, mekkora szopás lesz neked, amikor a leszabályozós, wifis tempomat minden autó gyári tartozéka lesz, tuningolási lehetőség nélkül.
quinescias 2010.04.11. 16:09:16
Drága Autóstársak!
Rutintalan, blogoló/kommentező vagyok. Nézzétek el, hogy épp autósok közt kötöttem ki e kampánycsendes napon, s hogy locsogósabb vagyok a kelleténél. Nem SMS-generációban nőttem fel, ennél öregebb vagyok, s meglehet okos(záp)tojás.
Mintha nem csak utakról lenne szó... meg amint látom repülésről, mi egyebekről.
Relatíve sokat autóztam, gyengus és picit jobb autókkal egyaránt. Bevallom versengtem is néha, itthon is, meg más részén is a világnak. Jártam 200 fölött, de ha kellett, esetleg kibírtam 50 alatt is. Persze megszegtem sok-sok szabályt, gyakran heveskedtem is, s mondjuk: eddig szerncsém volt.
Mikor épp autózunk, a szabályokat (beleértve a hasznos ajánlásokat, tanácsokat, tuti tippeket, egész tapasztalatunkat, rutinunkat stb.) a s a j á t autózásunkra kell vonatkoztatnunk. Akár szegünk szabályt, akár nem. Bármily furcsán hangzik: ez minden közlekedőre csak alanyként, ha tetszik; egyes szám első személyben értelmes. Épp ezáltal terjed ki minden együtt közlekedőre! Egyébként pl. érvényesen lehetne szabálytalanságokat vagy éppen kiváló tetteket elkövetni mások személyében stb., amit kétlek.
Saját autózásunkban, akármilyenek is a társak(!), m i n d i g résztvevők, j á t é k o s t á r s a k vagyunk a pályán, nem pedig mások bírái, partjelzői vagy rendőrei! (Akinél egybe esik, annak is pontosan tudnia kell e két szerepe mindenkori viszonyát!) Konkrét autózásunkat értelmesen csak ezek tudatában ítélhetjük, szervezhetjük, esetleg jobbíthatjuk.
Bármennyire fölhorgad bennünk a mindannyiunkban ott szunnyadó bíró, rendőr, anyázó/kioktató tanár vagy ítész, vagy mit tudom én miféle hasonló "kompenzáló" démon, végül csak azzal lehetünk különbek, azzal használhatunk mindannyiunk autózásának, ha épp autózásunkban nyilvánul meg az, amivel okosabbnak, különbnek gondoljuk magunkat. Megmutatjuk, tehát főképp magunknak írunk elő, nem másnak! Túl sok az előíró, túl sok a mérges ellenőr, s kevés a követendő példa.
Bizonyára autóztatok már az egyre fogyó németországi "szabad" szakaszok valamelyikén, ahol talán nem a tiétek volt a legkirályabb járgány. Tanulságos. Kétségtelenül innét nem az unalmasan fafejű Osztrákokhoz mennék vissza, de esetleg autózgattatok nápolyi, Nápoly környéki, netán szigeteki sikátorokban, vagy mellékutakon. A zsufiban elég bizonytalan tud ám lenni az egyirányúság és általában mindenféle szabály értelmezése. A mélyről jövő anyázás viszont tizede sincs a mi széles utainkénak! Bár mindig dumálnak/dudálnak, de ha mosolyogva, ügyesen kooperálni próbálsz, segítenek, és magad is csodálkozol a végén, hogy megtaláltad a helyedet, s mégsem kaptál szitkozódva infarktust!
Lehetőség szerint kerüljük, hogy alázhassanak, és ne alázzunk másokat! Hagyjuk a száguldót elszáguldani, "csigábbakat" pedig, még ha ostobák is, ne tapossunk/alázzunk agyon. Inkább kerüljük ki őket rutinosan, mert bíz belőlük lehetnek esetleg az alsó-középkategóriába nyomorúságos törlesztőrészletekkel felgyötrődő notóriusan kompenzáló türelmetlen majdani alázók. Sokszor halottaink is beleszámítanak majd ama bizonyos THM-be. S így folytatódhat ez generációról generációra az idők végezetéig... Meg kéne tanulni közlekedni(egymással). Földön, vízen, levegőben...
Rutintalan, blogoló/kommentező vagyok. Nézzétek el, hogy épp autósok közt kötöttem ki e kampánycsendes napon, s hogy locsogósabb vagyok a kelleténél. Nem SMS-generációban nőttem fel, ennél öregebb vagyok, s meglehet okos(záp)tojás.
Mintha nem csak utakról lenne szó... meg amint látom repülésről, mi egyebekről.
Relatíve sokat autóztam, gyengus és picit jobb autókkal egyaránt. Bevallom versengtem is néha, itthon is, meg más részén is a világnak. Jártam 200 fölött, de ha kellett, esetleg kibírtam 50 alatt is. Persze megszegtem sok-sok szabályt, gyakran heveskedtem is, s mondjuk: eddig szerncsém volt.
Mikor épp autózunk, a szabályokat (beleértve a hasznos ajánlásokat, tanácsokat, tuti tippeket, egész tapasztalatunkat, rutinunkat stb.) a s a j á t autózásunkra kell vonatkoztatnunk. Akár szegünk szabályt, akár nem. Bármily furcsán hangzik: ez minden közlekedőre csak alanyként, ha tetszik; egyes szám első személyben értelmes. Épp ezáltal terjed ki minden együtt közlekedőre! Egyébként pl. érvényesen lehetne szabálytalanságokat vagy éppen kiváló tetteket elkövetni mások személyében stb., amit kétlek.
Saját autózásunkban, akármilyenek is a társak(!), m i n d i g résztvevők, j á t é k o s t á r s a k vagyunk a pályán, nem pedig mások bírái, partjelzői vagy rendőrei! (Akinél egybe esik, annak is pontosan tudnia kell e két szerepe mindenkori viszonyát!) Konkrét autózásunkat értelmesen csak ezek tudatában ítélhetjük, szervezhetjük, esetleg jobbíthatjuk.
Bármennyire fölhorgad bennünk a mindannyiunkban ott szunnyadó bíró, rendőr, anyázó/kioktató tanár vagy ítész, vagy mit tudom én miféle hasonló "kompenzáló" démon, végül csak azzal lehetünk különbek, azzal használhatunk mindannyiunk autózásának, ha épp autózásunkban nyilvánul meg az, amivel okosabbnak, különbnek gondoljuk magunkat. Megmutatjuk, tehát főképp magunknak írunk elő, nem másnak! Túl sok az előíró, túl sok a mérges ellenőr, s kevés a követendő példa.
Bizonyára autóztatok már az egyre fogyó németországi "szabad" szakaszok valamelyikén, ahol talán nem a tiétek volt a legkirályabb járgány. Tanulságos. Kétségtelenül innét nem az unalmasan fafejű Osztrákokhoz mennék vissza, de esetleg autózgattatok nápolyi, Nápoly környéki, netán szigeteki sikátorokban, vagy mellékutakon. A zsufiban elég bizonytalan tud ám lenni az egyirányúság és általában mindenféle szabály értelmezése. A mélyről jövő anyázás viszont tizede sincs a mi széles utainkénak! Bár mindig dumálnak/dudálnak, de ha mosolyogva, ügyesen kooperálni próbálsz, segítenek, és magad is csodálkozol a végén, hogy megtaláltad a helyedet, s mégsem kaptál szitkozódva infarktust!
Lehetőség szerint kerüljük, hogy alázhassanak, és ne alázzunk másokat! Hagyjuk a száguldót elszáguldani, "csigábbakat" pedig, még ha ostobák is, ne tapossunk/alázzunk agyon. Inkább kerüljük ki őket rutinosan, mert bíz belőlük lehetnek esetleg az alsó-középkategóriába nyomorúságos törlesztőrészletekkel felgyötrődő notóriusan kompenzáló türelmetlen majdani alázók. Sokszor halottaink is beleszámítanak majd ama bizonyos THM-be. S így folytatódhat ez generációról generációra az idők végezetéig... Meg kéne tanulni közlekedni(egymással). Földön, vízen, levegőben...
jelentéktelen alak 2010.04.11. 17:47:48
@ne most: Ha te azt látod, hogy a megengedett maximum 130, akkor miből következtetsz arra, hogy még 120-al sem mehetsz?
Nem csak számolni, de gondolkodni sem szoktál?
Had segítsek! A megengedett maximum 130, azt jelenti, hogy 0-130-ig bármilyen sebességgel mehetsz, amit a többi körülmény függvényében te választhatsz ki. Nem mehetsz 130al, ha az összes sáv áll, és nem állhatsz, ha az összes sáv halad.
Nem olyan bonyolult, ha rászánod magad, szerintem te is megtudod érteni. De lehet, naív vagyok...
Nem csak számolni, de gondolkodni sem szoktál?
Had segítsek! A megengedett maximum 130, azt jelenti, hogy 0-130-ig bármilyen sebességgel mehetsz, amit a többi körülmény függvényében te választhatsz ki. Nem mehetsz 130al, ha az összes sáv áll, és nem állhatsz, ha az összes sáv halad.
Nem olyan bonyolult, ha rászánod magad, szerintem te is megtudod érteni. De lehet, naív vagyok...
jelentéktelen alak 2010.04.11. 17:57:18
@quinescias:
Veled nagyon egyetértek. Magam sem értem magát posztot, hiszen többnyire olyanok ripakodnak a belsősávban ragadóra, akik maguk más szabályt szegnek meg.
Alap kellene legyen, hogy a saját szabályosságom, vagy szabálytalanságom felett kell őrködjek, és nem másikéval kell foglalkozni. De az egybitesek csak azt hajtogatják, hogy "jobbra tarts van!", vagy hogy "130 a max. nem tartok fel senkit 130-al a belsőben".
Az keveseknek esik le, hogy mindkettő igaz és mindkettő egyaránt fontos, nem csak az egyik a kettő közül.
Veled nagyon egyetértek. Magam sem értem magát posztot, hiszen többnyire olyanok ripakodnak a belsősávban ragadóra, akik maguk más szabályt szegnek meg.
Alap kellene legyen, hogy a saját szabályosságom, vagy szabálytalanságom felett kell őrködjek, és nem másikéval kell foglalkozni. De az egybitesek csak azt hajtogatják, hogy "jobbra tarts van!", vagy hogy "130 a max. nem tartok fel senkit 130-al a belsőben".
Az keveseknek esik le, hogy mindkettő igaz és mindkettő egyaránt fontos, nem csak az egyik a kettő közül.
indapass90210 2010.04.11. 18:01:05
@jelentéktelen alak: Alapvetően te is félreértelmezed, mert bár a szándék az lenne, hogy 130 fölött senki ne menjen, a jelenlegi rendőrségi gyakorlat a közigazgatási bírsággal arra van kihegyezve, hogy fizessen mindenki, aztán nyugodtan menjen amennyivel akar. Akit nem vág földhöz néhanapján kifizetni 45 rugót, az nyugodtan mehet az autópályán állandóan 160-al, mert soha senki nem fogja megállítani.
Nyilván abból is ki lehet indulni, hogy a szabál az szabál, aki törvényt sért az bűnöző. De ha egy 70 éves papa mehet a 30 éves ladájával 130-at, akkor nyilván nem leszek veszélyesebb, ha a rendesen karbantartott alsó-középkategóriás autómmal, működő reflexekkel, vezetéstechnikai tréningel 142-t megyek, mert éppen olyan a hangulatom. Egyébként meg természetesen minden sebességkorlátozást betartok, ezt csak úgy írtam.
Nyilván abból is ki lehet indulni, hogy a szabál az szabál, aki törvényt sért az bűnöző. De ha egy 70 éves papa mehet a 30 éves ladájával 130-at, akkor nyilván nem leszek veszélyesebb, ha a rendesen karbantartott alsó-középkategóriás autómmal, működő reflexekkel, vezetéstechnikai tréningel 142-t megyek, mert éppen olyan a hangulatom. Egyébként meg természetesen minden sebességkorlátozást betartok, ezt csak úgy írtam.
Kara kán · http://karakan.blog.hu 2010.04.11. 18:12:28
@quinescias:
Hát, nagyon meghatódtam ezen az emberbarát, humanista, altruista, liberálisnak is mondható, korrekt, kereszténynek és sok másnak is mondható szövegen, ki is gördült egy-egy könnycsepp a szemeimből, de sajnos a gyakorlatban ez addig működik csak, amíg magamfajta, tisztességesen adózó és szabálykövető gépjárművezetővel van dolgom. Ez nem működik akkor, amikor az ember összefut a gazfickókkal. (Nem Észak-Koreában, hanem itt Magyarországon.) És ők csak a törvény szigorából értenek. Ez konkrét tapasztalat, és ugye a tapasztalat erősebb, mint az elmélet.
Hát, nagyon meghatódtam ezen az emberbarát, humanista, altruista, liberálisnak is mondható, korrekt, kereszténynek és sok másnak is mondható szövegen, ki is gördült egy-egy könnycsepp a szemeimből, de sajnos a gyakorlatban ez addig működik csak, amíg magamfajta, tisztességesen adózó és szabálykövető gépjárművezetővel van dolgom. Ez nem működik akkor, amikor az ember összefut a gazfickókkal. (Nem Észak-Koreában, hanem itt Magyarországon.) És ők csak a törvény szigorából értenek. Ez konkrét tapasztalat, és ugye a tapasztalat erősebb, mint az elmélet.
jelentéktelen alak 2010.04.11. 18:19:31
@Dövan: A rendőrségi gyakorlat, egy dolog. Igazad van, hogy az pont úgy nem működik Magyarországon, mint sok minden más. Nem is fog, amíg a rendőrök nem a közlekedés biztonságát szolgálják, hanem a statisztikákat, meg amit Te írtál.
Nyilván való, hogy a sebesség mérést sokkal gyakrabban kellene csinálni és úgy, hogy ne a vezetők ébersége legyen mérve, hanem a sebessége. Vagyis úgy mérni a sebességet, hogy az a vezető ne lássa előre. De nem szabadna, hogy ebben merüljön ki a forgalom ellenőrzése. Ugyan csak büntetni kellene azokat, aki nem tartanak jobbra, akik nem tartanak megfelelő követési távolságot, stb.
Sajnos nem így van.
De a szabály az ettől független. Szerintem a szabállyal nincsen túl nagy baj. Lehetne rajta mit finomítani, de inkább jó, mint rossz.
Az öreg bácsinak a múzeumi autójával ugyan lehet menni 130-al, de nem kell. Az ő reflexe és az autójának az állapota pont úgy egy-egy körülmény, mint a köd, a jeges pálya, a dugó, vagy a sebességkorlátozó tábla.
Az, hogy a megengedett maximum 130, az nem jelenti azt, hogy elvárt az öreg bácsitól, hogy 130-al menjen. Ha számára 90 a biztonságos, mikor Te 130-al mersz menni, akkor simán elmentek egymás mellett. Ezért fontos a jobbra tartás is!
Ezek a szabályok szépen ki is egészítik egymást. De ha valaki csak az egyiket felét tartja be, akkor ne is várja el, hogy működni fog rendesen. És tök mindegy, hogy melyik szabályt nem tartja be, mert a rendszer borul.
Nyilván való, hogy a sebesség mérést sokkal gyakrabban kellene csinálni és úgy, hogy ne a vezetők ébersége legyen mérve, hanem a sebessége. Vagyis úgy mérni a sebességet, hogy az a vezető ne lássa előre. De nem szabadna, hogy ebben merüljön ki a forgalom ellenőrzése. Ugyan csak büntetni kellene azokat, aki nem tartanak jobbra, akik nem tartanak megfelelő követési távolságot, stb.
Sajnos nem így van.
De a szabály az ettől független. Szerintem a szabállyal nincsen túl nagy baj. Lehetne rajta mit finomítani, de inkább jó, mint rossz.
Az öreg bácsinak a múzeumi autójával ugyan lehet menni 130-al, de nem kell. Az ő reflexe és az autójának az állapota pont úgy egy-egy körülmény, mint a köd, a jeges pálya, a dugó, vagy a sebességkorlátozó tábla.
Az, hogy a megengedett maximum 130, az nem jelenti azt, hogy elvárt az öreg bácsitól, hogy 130-al menjen. Ha számára 90 a biztonságos, mikor Te 130-al mersz menni, akkor simán elmentek egymás mellett. Ezért fontos a jobbra tartás is!
Ezek a szabályok szépen ki is egészítik egymást. De ha valaki csak az egyiket felét tartja be, akkor ne is várja el, hogy működni fog rendesen. És tök mindegy, hogy melyik szabályt nem tartja be, mert a rendszer borul.
indapass90210 2010.04.11. 19:59:36
@jelentéktelen alak: nekem leginkább azzal van a problémám, hogy ha itt véletlenül valakire rávillantanak miközben ő 130al szotyizik a belső sávban, akkor ő ezt a személye elleni támadásnak veszi, miközben lehet, hogy az aki sietne vezetéstechnikából, reflexekből vagy az autó minőségét tekintve megeszi reggelire. Ilyenkor jönnek azzal, hogy mit akar, annyi a megengedett. Persze, de a szabályok betartatása a rendőrség dolga, ráadásul aki siet, annak szülhet éppen a kutyája a hátsó ülésen. Arról meg ne is beszéljünk, hogy a szabályok hogyan és miért születnek, és ráadásul legtöbbször a legszerencsétlenebbekre vannak mérve. Tehát aki 1000%-ig ragaszkodik ahhoz, hogy 130-nál nem is kell több, annak gratulálok...
jelentéktelen alak 2010.04.11. 20:49:25
Az a baj, hogy Te is mások felett ítélkezel!
A szabály, az nem egy ajánlás, hanem kötelező, mindenkire nézve. Ha bárki, bármiért megszegi az egyiket, akkor nincsen morális alapja arra, hogy másoktól bármilyen szabályt megköveteljen. Ez igaz a belső sávban maradóra és a gyorshajtóra is.
Tehát, ha Te azt írod, hogy aki ragaszkodik ahhoz, hogy 130-nál nem is kell több, annak gratulálok, akkor miért ne mondhatná bárki, hogy aki ragaszkodik a jobbra tartáshoz, annak gratulálok. Ezt próbáld meg megérteni!
Természetesen mindenki tud megkönnyezendő indokot mondani arra, hogy miért követi el ezt, vagy azt a szabálysértést.
De mi volna akkor, ha annak a módjára találna mindenki megoldást, hogy miként tudna szabályosan közlekedni?
Nincsenek illúzióim. Tudom, hogy soha sehol nem lesz minden ember törvénytisztelő és szabályos. Nem is erre vágyom. De úgy gondolom, hogy elvárható, hogy ne azzal törődjél, hogy aki nem enged 130+al menni szabálytalanul, miért nem tartja be a jobbra tartás szabályát. Mint ahogy elvárható, hogy aki bent marad a belső sávban, ne azzal törődjön, hogy miért akarsz Te 130+al menni.
Nem állítom, hogy mindig szabályos vagyok, de igyekszem úgy közlekedni. mikor szabályt szegek, nem hogy nem várom el mások segítségét, de igyekszem nem is hatással lenni a több közlekedőre jobban, mint tenném azt szabályosan. Elég sokat vezetek Európa szerte és évente 1-2 alkalommal teszem autóval az utat Magyarország és Írország között, értelem szerűen több országot is érintve. Gyakran megyek repülővel, olyan ott bérelek autót, ahol leszállt a gép. A tapasztalatom szerint, mindenütt vannak szabálytalanul közlekedők. Jellemzően ugyan azt a szabálytalanságokat követik el a közlekedők, mindenütt. De valahogy Magyarországtól nyugatabbra, ez mintha kisebb mértékű volna és kevésbe agresszív is.
Egy Francia autópályán (2x2sávon), ha 130-al előzök egy kamion konvojt, az ottani gyorshajtó soha nem próbál meg zavarni. Nem villog, nem dudál. Tudja, hogy a 130 a limit, annál többet nem vár el tőlem. Én meg lehagyva a kamionokat, megyek vissza a külső sávba és és ő már le is tud hagyni engem. Ott is 130 a limit és ez 130-as tempónál, többször fordul elő velem. Egyetlen egyszer nem villogtak, dudáltak, stb. rám. De hasonló dologról tudnék beszámolni a Britteknél a 112-115 ös tempóval, Belgiumban 120-al, Németországban, bármilyen tempóval (ahol nincsen limit), Ausztriában 130al, úgy Bécsig. Bécstől keletre fokozódik az agresszió. Hegyeshalomtól, meg egyenesen örültek háza van.
Kb 1 éve történt, hogy mikor befejeztem az előzést, a mögöttem reflektorozó Mercedes lehagyott, majd besorolva elém, erőset fékezett. Ilyet, előtte és azóta sem tapasztaltam sehol. Állítólag Magyarországon nem ritka jelenség.
Ezzel együtt, minden országra van jellemző szabálysértési forma. Ahogy Magyarországra a gyorshajtás, úgy pl Írországra a belsősávban való NAGYON LASSÚ haladás. De az agresszivitás ilyen mértékét, még sehol nem tapasztaltam. Sehol nem villogtak, nem dudáltak, nem mutattak be, annyit, mint Magyarországon. Annak ellenére, hogy összeadva tán 3 hetet, ha eltöltök egy éveben Magyarországon. Vezetési stílusom, meg mindenütt ugyan olyan.
A szabály, az nem egy ajánlás, hanem kötelező, mindenkire nézve. Ha bárki, bármiért megszegi az egyiket, akkor nincsen morális alapja arra, hogy másoktól bármilyen szabályt megköveteljen. Ez igaz a belső sávban maradóra és a gyorshajtóra is.
Tehát, ha Te azt írod, hogy aki ragaszkodik ahhoz, hogy 130-nál nem is kell több, annak gratulálok, akkor miért ne mondhatná bárki, hogy aki ragaszkodik a jobbra tartáshoz, annak gratulálok. Ezt próbáld meg megérteni!
Természetesen mindenki tud megkönnyezendő indokot mondani arra, hogy miért követi el ezt, vagy azt a szabálysértést.
De mi volna akkor, ha annak a módjára találna mindenki megoldást, hogy miként tudna szabályosan közlekedni?
Nincsenek illúzióim. Tudom, hogy soha sehol nem lesz minden ember törvénytisztelő és szabályos. Nem is erre vágyom. De úgy gondolom, hogy elvárható, hogy ne azzal törődjél, hogy aki nem enged 130+al menni szabálytalanul, miért nem tartja be a jobbra tartás szabályát. Mint ahogy elvárható, hogy aki bent marad a belső sávban, ne azzal törődjön, hogy miért akarsz Te 130+al menni.
Nem állítom, hogy mindig szabályos vagyok, de igyekszem úgy közlekedni. mikor szabályt szegek, nem hogy nem várom el mások segítségét, de igyekszem nem is hatással lenni a több közlekedőre jobban, mint tenném azt szabályosan. Elég sokat vezetek Európa szerte és évente 1-2 alkalommal teszem autóval az utat Magyarország és Írország között, értelem szerűen több országot is érintve. Gyakran megyek repülővel, olyan ott bérelek autót, ahol leszállt a gép. A tapasztalatom szerint, mindenütt vannak szabálytalanul közlekedők. Jellemzően ugyan azt a szabálytalanságokat követik el a közlekedők, mindenütt. De valahogy Magyarországtól nyugatabbra, ez mintha kisebb mértékű volna és kevésbe agresszív is.
Egy Francia autópályán (2x2sávon), ha 130-al előzök egy kamion konvojt, az ottani gyorshajtó soha nem próbál meg zavarni. Nem villog, nem dudál. Tudja, hogy a 130 a limit, annál többet nem vár el tőlem. Én meg lehagyva a kamionokat, megyek vissza a külső sávba és és ő már le is tud hagyni engem. Ott is 130 a limit és ez 130-as tempónál, többször fordul elő velem. Egyetlen egyszer nem villogtak, dudáltak, stb. rám. De hasonló dologról tudnék beszámolni a Britteknél a 112-115 ös tempóval, Belgiumban 120-al, Németországban, bármilyen tempóval (ahol nincsen limit), Ausztriában 130al, úgy Bécsig. Bécstől keletre fokozódik az agresszió. Hegyeshalomtól, meg egyenesen örültek háza van.
Kb 1 éve történt, hogy mikor befejeztem az előzést, a mögöttem reflektorozó Mercedes lehagyott, majd besorolva elém, erőset fékezett. Ilyet, előtte és azóta sem tapasztaltam sehol. Állítólag Magyarországon nem ritka jelenség.
Ezzel együtt, minden országra van jellemző szabálysértési forma. Ahogy Magyarországra a gyorshajtás, úgy pl Írországra a belsősávban való NAGYON LASSÚ haladás. De az agresszivitás ilyen mértékét, még sehol nem tapasztaltam. Sehol nem villogtak, nem dudáltak, nem mutattak be, annyit, mint Magyarországon. Annak ellenére, hogy összeadva tán 3 hetet, ha eltöltök egy éveben Magyarországon. Vezetési stílusom, meg mindenütt ugyan olyan.
cso zsi 2010.04.11. 20:51:11
@Dövan: Az a baj, hogy főként az autó minőségéből indul ki az, aki úgy gondolja, hogy megesz reggelire. Az emberek nagyon érdekesek tudnak lenni. (gyanítom, hogy nem vagyok különb, csak nem mindig mutatom ki) Ha 1000-1400-es kisautóval megyek, akkor mindenki le akar tolni a kamionsor előzése közben is, és a rendszámtáblám már olvad a xenonjuktól.
Amikor 2000 körülivel megyek, akkor megpróbálnak versenyezni velem, holott én nem kívánok, csak esetleg besorolnék úgy, hogy mindenki életben maradjon. 3000-essel nem értik, hogy miért megyek 130-cal, miért nem nyomom kia szemét a kocsinak.
Ausztráliában 110 van. A nagy többség ilyen 3000 körüli kocsival jár. Az első héten azt hittem beleőszülök egy 300 kilométeres túrába. Aztán meg lehetett szokni, hogy a pályán a duplapótos kamion is annyival megy mint mindenki, ha a belsőben halad, akkor sem kell fékezni mögötte, mint nálunk.
Van még pár demokrácia, ahol szintén alig több 110-nél.
Amikor 2000 körülivel megyek, akkor megpróbálnak versenyezni velem, holott én nem kívánok, csak esetleg besorolnék úgy, hogy mindenki életben maradjon. 3000-essel nem értik, hogy miért megyek 130-cal, miért nem nyomom kia szemét a kocsinak.
Ausztráliában 110 van. A nagy többség ilyen 3000 körüli kocsival jár. Az első héten azt hittem beleőszülök egy 300 kilométeres túrába. Aztán meg lehetett szokni, hogy a pályán a duplapótos kamion is annyival megy mint mindenki, ha a belsőben halad, akkor sem kell fékezni mögötte, mint nálunk.
Van még pár demokrácia, ahol szintén alig több 110-nél.
indapass90210 2010.04.11. 21:24:23
@jelentéktelen alak: Azért annyit még hozzátennék, hogy szinte soha semmilyen inzultus nem ér az utakon, ha véletlenül valaki bent felejti magát és rávillantok, még soha nem fordult olyan elő, hogy satuztak előttem, vagy megpróbáltak feltartani. Nem szoktam villogni, se dudálni mert egy villantást mindenki észrevesz a perifériás látásával. Viszont a belül haladás oktatási céllal meg a gyorshajtás között az szerintem egy fontos különbség, hogy az, aki feltartja a másikat merő rosszindulatból/irígységből/butaságból teszi ezt.
Egyébként nem emlékszem rá, hogy bármikor villogtak volna rám, amikor kamionokat előztem. Még akkor sem, amikor lassabb kocsival vagyok, és mondjuk 110-el teszem. Szerintem akit folyamatosan inzultálnak, az nézzem nagyon mélyen magába.
@cso zsi:
Ja, olyan demokráciák is vannak, ahol rá kell írni a tükörre, hogy merre van, amit benne látsz. Má' megin' az urban legend a szegény baszogatott emberről. Engem valahogy az ezres fábiámmal sem akartak letolni. Biztos kötekedő vagy, és a hüjék mindig megtalálják egymást :)
Egyébként nem emlékszem rá, hogy bármikor villogtak volna rám, amikor kamionokat előztem. Még akkor sem, amikor lassabb kocsival vagyok, és mondjuk 110-el teszem. Szerintem akit folyamatosan inzultálnak, az nézzem nagyon mélyen magába.
@cso zsi:
Ja, olyan demokráciák is vannak, ahol rá kell írni a tükörre, hogy merre van, amit benne látsz. Má' megin' az urban legend a szegény baszogatott emberről. Engem valahogy az ezres fábiámmal sem akartak letolni. Biztos kötekedő vagy, és a hüjék mindig megtalálják egymást :)
ne most 2010.04.11. 21:41:09
@Dövan: Amerikában nem azért irják rá a tükörre, hogy merre van, amit benne lát mert hülyék a polgárok, hanem azért mert valaki sikeresen perelte be őket. Rátenni 1millió feliratot pedig olcsóbb, mint veszteni 3millió dollárt a per miatt, ráadásul ott van precedens jog.
Ha valakit zavar a sok gyorshajtó az autópályán, akkor emeltesse meg a sebesség határokat ott és keveseb gyorshajtó lesz.
Ha valakit zavar a sok gyorshajtó az autópályán, akkor emeltesse meg a sebesség határokat ott és keveseb gyorshajtó lesz.
jelentéktelen alak 2010.04.11. 22:08:22
@Dövan:
"Szerintem akit folyamatosan inzultálnak, az nézzem nagyon mélyen magába."
Talán igazad van és magamban kell keresni a hibát. Vizsgálnám is magam, ha többet kellene vezetnem Magyarországon. De vajon mi annak az oka, hogy másutt nem ér inzultus, csak Magyarországon?
Jó, van egy sejtésem. Számomra fontosabb a szabályok követése, mint forgalom ritmusa szerinti közlekedés, de ez csak akkor igaz, ha két dolog egymásnak ellent mond.
Vagyis, ha forgalom ritmusa belefér a szabályosság kereti közé, akkor ahhoz alkalmazkodom. De ha ez a ritmus, már a szabálytalanságba megy át, akkor nem követem tovább.
Ezt a legtöbb európai országban működik nekem. Magyarországon valamiért nem.
A másik, amiben nem értünk egyet, az, hogy szerinted csak bent ragadó tud feltartani. Én a saját bőrömön tapasztalom, hogy a gyorshajtó is fel tud tartani. Az viszont, nem tudható, hogy milyen motivációból teszi.
Pökhendiségből? Kivagyiságból? Felsőbbrendűségi érzésből? Nem tudom. Talán igen. De ezek sem jobbak, mint az általad leírt tulajdonságok. Ráadásul úgy gondolom, nagyságrendekkel veszélyesebb is.
"Szerintem akit folyamatosan inzultálnak, az nézzem nagyon mélyen magába."
Talán igazad van és magamban kell keresni a hibát. Vizsgálnám is magam, ha többet kellene vezetnem Magyarországon. De vajon mi annak az oka, hogy másutt nem ér inzultus, csak Magyarországon?
Jó, van egy sejtésem. Számomra fontosabb a szabályok követése, mint forgalom ritmusa szerinti közlekedés, de ez csak akkor igaz, ha két dolog egymásnak ellent mond.
Vagyis, ha forgalom ritmusa belefér a szabályosság kereti közé, akkor ahhoz alkalmazkodom. De ha ez a ritmus, már a szabálytalanságba megy át, akkor nem követem tovább.
Ezt a legtöbb európai országban működik nekem. Magyarországon valamiért nem.
A másik, amiben nem értünk egyet, az, hogy szerinted csak bent ragadó tud feltartani. Én a saját bőrömön tapasztalom, hogy a gyorshajtó is fel tud tartani. Az viszont, nem tudható, hogy milyen motivációból teszi.
Pökhendiségből? Kivagyiságból? Felsőbbrendűségi érzésből? Nem tudom. Talán igen. De ezek sem jobbak, mint az általad leírt tulajdonságok. Ráadásul úgy gondolom, nagyságrendekkel veszélyesebb is.
indapass90210 2010.04.11. 22:12:39
@ne most: azért is hüjék, mert ilyen embereknek igazat adnak a bíróságon :)
jelentéktelen alak 2010.04.11. 22:52:02
@ne most:
"Ha valakit zavar a sok gyorshajtó az autópályán, akkor emeltesse meg a sebesség határokat ott és keveseb gyorshajtó lesz."
Engem zavar, hogy szabálytalanul nem tartanak jobbra az autósok. követve a logikádat, kezdeményezni fogom, ne is kelljen jobbra tartani és akkor nem lesz szabálytalan azután...
Így gondoltad?
"Ha valakit zavar a sok gyorshajtó az autópályán, akkor emeltesse meg a sebesség határokat ott és keveseb gyorshajtó lesz."
Engem zavar, hogy szabálytalanul nem tartanak jobbra az autósok. követve a logikádat, kezdeményezni fogom, ne is kelljen jobbra tartani és akkor nem lesz szabálytalan azután...
Így gondoltad?
quinescias 2010.04.11. 22:58:15
Mottó: Könyörgöm! Ne vezetés közben neveljétek egymást! A lehetőségekhez képest inkább a u t ó z z a t o k !
Kara Kán: A jelzőket így együtt nem értettem, de ez az én bajom. Vezetés közben nem számítanak izmusok, világnézetek. Az autózás veszélyes társas cselekvés, aminek technikája, s humán technikája is van. Természetesen törvényi/szabályozási háttere is, mint annyi mindennek a világon. Ennyi.
Millió kilométer után azonban körvonalazódik valami az emberben, ami már nem csak elmélet!
Tisztességesen adózókat vagy gazfickókat nem tudok vezetésükben felismerni, ehhez butuska vagyok. Ellentétben balesetet is okozni képes veszélyeztetőkkel, ügyetlenekkel, akár lomhák/villámgyorsak, akár szabálykövetők/szabályszegők. Ha vannak is csak törvényi szigorból értők, kormányt fogva nem tanácsolom senkinek, hogy vezetésével próbáljon a törvény szigora lenni. Bár a szigorúbb mechanizmusokkal abszolúte egyetértek! Vezetés közben én csak néha száguldani is szerető -egyébként tisztességes adófizető- a u t ó v e z e t ő tudok lenni. Persze ki is szállok néha az autóból. Jó utat mindenkinek!
Kara Kán: A jelzőket így együtt nem értettem, de ez az én bajom. Vezetés közben nem számítanak izmusok, világnézetek. Az autózás veszélyes társas cselekvés, aminek technikája, s humán technikája is van. Természetesen törvényi/szabályozási háttere is, mint annyi mindennek a világon. Ennyi.
Millió kilométer után azonban körvonalazódik valami az emberben, ami már nem csak elmélet!
Tisztességesen adózókat vagy gazfickókat nem tudok vezetésükben felismerni, ehhez butuska vagyok. Ellentétben balesetet is okozni képes veszélyeztetőkkel, ügyetlenekkel, akár lomhák/villámgyorsak, akár szabálykövetők/szabályszegők. Ha vannak is csak törvényi szigorból értők, kormányt fogva nem tanácsolom senkinek, hogy vezetésével próbáljon a törvény szigora lenni. Bár a szigorúbb mechanizmusokkal abszolúte egyetértek! Vezetés közben én csak néha száguldani is szerető -egyébként tisztességes adófizető- a u t ó v e z e t ő tudok lenni. Persze ki is szállok néha az autóból. Jó utat mindenkinek!
cso zsi 2010.04.11. 23:15:13
@jelentéktelen alak: Érdekes, hogy engem feltartóval a hazai "kamionversenyeken" kívül csak München környékén, ottani agglomerációsok csapatában találkoztam.
Kb úgy mentek, mit az amerikai pályákon, 100-120 körül minden sávban, egy bolyban. Előzni képtelenség. 10-15 kilométerrel később már padlóig taposhattam a pedált.
Kb úgy mentek, mit az amerikai pályákon, 100-120 körül minden sávban, egy bolyban. Előzni képtelenség. 10-15 kilométerrel később már padlóig taposhattam a pedált.
cso zsi 2010.04.11. 23:25:12
@quinescias: Dehogy. Látod, hogy a millió kilométer fölöttire is azt mondják, magában keresse a hibát, ha ennyi problémás sofőrrel találkozott.
Pedig csak tapasztalatnak, úton töltött időnek kell lenni hozzá.
Aztán nehogy @Dövan: kollégáról kiderüljön azért nem lát ilyet, mert
ad 1. ő az, aki levillog mindenkit.
ad 2. nem néz tükörbe így nem csak a xenont, de az atomvillanást sem veszi figyelembe.
(nem csak Fabiaval, de Daewoo Ticoval is el lehet jutni 160-ig, egész hamar. csak nem arra valók)
Természetesen ez csak fikció, remélhetőleg képes olyasmire, mint azok a sofőrök, akik mellett mertem aludni, és akik ugyanígy gondolták rólam, hogy 4-500 kilométert nyugodtan alhatnak, mert jó kezekben vannak.
Pedig csak tapasztalatnak, úton töltött időnek kell lenni hozzá.
Aztán nehogy @Dövan: kollégáról kiderüljön azért nem lát ilyet, mert
ad 1. ő az, aki levillog mindenkit.
ad 2. nem néz tükörbe így nem csak a xenont, de az atomvillanást sem veszi figyelembe.
(nem csak Fabiaval, de Daewoo Ticoval is el lehet jutni 160-ig, egész hamar. csak nem arra valók)
Természetesen ez csak fikció, remélhetőleg képes olyasmire, mint azok a sofőrök, akik mellett mertem aludni, és akik ugyanígy gondolták rólam, hogy 4-500 kilométert nyugodtan alhatnak, mert jó kezekben vannak.
indapass90210 2010.04.12. 00:04:53
@cso zsi: az ezres fábiának kb 150-nél van a vége, óra szerint. Az atomvillanást pedig észreveszem, legkésőbb, amikor a fejemre csöpög az üveg a tetőablakból.
Egyébként mellettem nem nagyon aludnál, mert amerre járok, örül az ember, ha nem esik ki az ülésből :) 1500km egy seggel nem ügy.
Egyébként mellettem nem nagyon aludnál, mert amerre járok, örül az ember, ha nem esik ki az ülésből :) 1500km egy seggel nem ügy.
quinescias 2010.04.12. 00:06:40
@cso zsi: Aludni merni valaki mellett (nem csak mondjuk részegen!). Eltaláltad a legfontosabbat. Kösz. Nem föltétlen sebesség függő, és nem is a verda mindenoldalú "erői" adják a biztonságot. Tudd mi van alattad! Egyébként: Vezess harmad akkora erejű autót, mint amit megszoktál, kiderül autós vagy-e! Minden autó, ami megy, k i r á l y n ő ! Jóéjt.
ne most 2010.04.12. 06:26:03
@jelentéktelen alak: Rendben, ha nem lesz kötelező jobbra tartani, akkor lehet majd jobbról előzni. Abszolut támogatom.
